Re: 大陸腔 ( No.314 ) |
日期:2011/10/03 09:21 留言者:煩夫俗子
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shuk:除no:313所說兩首外,小弟喜歡o既還有:"羅通述志".據前輩戲迷說,當時盧啟光一套"時千盜鉀",在省城每演必滿堂紅.至今佳話.小弟早前在唱片鋪找到盧啟光所演o既"狄青"及"羅通掃北".每次觀賞每次喝采.由其盧啟光與陳少棠合演o既"馬福龍賣箭"更是百看不厭.戲中"拋鬚"一段,后無來者. |
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Re: 大陸腔 ( No.315 ) |
日期:2011/10/03 09:37 留言者:LEN
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囘Vincent: 葉幼琪,梁玉嶸和陳玲玉,我覺得三人雖然說是唱小明星腔或徐柳仙腔,但她們都是用了所謂的“美聲”法來唱,震到你散(相比之下,陳玲玉震得小一點)。在大陸慾k“唱家”標榜唱小明星腔的,小弟覺得何萍是比較好的一個,她的震音比較少,而且行腔比較乾淨。大家聽聽香港的劉鳳和陳錦紅,她們的才像小明星腔。 還有,大陸女“唱家”有時候用他們的“小明星腔”來唱“戲班”曲,唉,真係想吐! 不知大家知不知道,其實新馬的唱腔中是含了一些小明星腔進去的,但新馬就不是生吞活剝,所以他無論唱“戲班”曲或是“歌伶”曲也一樣動聽! |
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Re: 大陸腔 ( No.316 ) |
日期:2011/10/03 10:35 留言者:Hawaiian
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盧啟光的聲線和唱腔是別具一格的.上世紀五十年代由港返穗,所演小武戲大受歡迎.羅品超當時是廣州頂級大老倌,演”羅成寫書”,用金雞獨立式唱完一曲,聲勢一時無兩.但盧啟光也演”羅成寫書”,其唱曲時也是一腿獨立,另一腿向前直踢至平肩,難度比羅品超更高,令人嘆為觀止.據叔父輩說,盧是與羅別苗頭,兩大老倌各有千秋.一日,盧在茶樓飲茶,和幾個由印尼歸來的飛仔發生爭拗,盧一怒之下,一拳打爛張酸枝枱而嚇退群飛,此事當時在廣州民間曾流傳一時. |
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Re: 大陸腔 ( No.317 ) |
日期:2011/10/03 12:05 留言者:雲南先生
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講到羅品超又係一絕,其羅成寫書,依某估計是脫胎於京劇羅成叫關,但比京劇表演更有難度,京劇中,只一腳踏在假石上,唱大概數分鐘之西皮二六,但羅品超好野,一腳提膝夾槍,鋪白布於膝上,拈雉尾作筆,有深度有難度,唱腔爽朗有層次,直情係青出於藍勝於藍,可謂百看不厭。
盧錦叔做之羅成未看過,但係曲友形容,必定亦是精彩絕倫。個套馬福龍賣箭,招招積積,一搭手重識得扮唔夠力,真係好野。
不過該劇之七字清,好多係上下句唔分,上平下平相間出現,莫非古本如是? |
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Re: 大陸腔 ( No.318 ) |
日期:2011/10/03 20:48 留言者:Vincent
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謝謝泉哥解說。還想知道, 新馬那些是戲班曲, 那些是歌伶曲? 怎樣界定? 為何戲班曲不可以用小明星那種唱法? |
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Re: 大陸腔 ( No.319 ) |
日期:2011/10/04 01:44 留言者:guan
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呵呵!
重以为只得呆一个识听粤曲,原来唔系,此间重系有人识听嘅,LEN,云南先生,你哋此前死去边,做乜声都唔声吓,搞到呆在此曲高和寡,好似傻佬咁,教佢哋乜嘢叫大陆腔佢哋又唔信,话呆乱UP,重群起攻击呆,攻击呆唔紧要,呆最多唔睇啫,但搞到大家以为呆错,习非成是,就该煨咯!如果大家连听都唔识听,重点指望有人会识唱真正的粤曲?
其实vicent问有关小明星腔唱家的问题呆此前都答过他,他再问是代表他不相信呆所讲的,现在好了,LEN再肯定呆的说法,他应该相信了吧.
何萍也是用美声唱法来演绎小明星腔的,呆听落还是相当梗耳,不过LEN话佢行腔比較乾淨呆就唔争论了,因为乾淨与否是好主观的,另外,讲真正唱小明星腔的,点能唔提周颂雅? |
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Re: 大陸腔 ( No.320 ) |
日期:2011/10/04 14:53 留言者:雲南先生
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小明星之唱腔,局限非常,一如李向榮,只能唱自怨自艾,文弱書生之情歌,此於歌壇無所謂,蓋小明星撚腔唔唱戲,一丁友唱四十五分鐘,咦咦哦哦,無須有戲劇化高低起伏表現,即是該腔已把情感定型,「愁人怕見月冷秋霜,極淒涼」一開口就愁字,低沉頹廢之至,無一絲剛強之氣,班腔則不可,必須靈活,必要能隨劇情而生感情,甚至有時要無感情,直如說話一般,否則「寒酸洗盡換衣羅」唱唔到,「慘聽地愁和天怨」又唱唔到,甚至連「冷得我騰騰震」都唔得,原因何在,蓋年哥唔係淨係自怨自艾,還有悲憤,此中要有幾錢硬朗才可,不能十分萎靡。
可以比喻為班腔為一般正常人,情感是隨境而生,可以喜怒哀樂,但星腔則是有情感抑鬱的人,對住乜都係悲哀慘切,不能自拔。
星腔過份委婉,一般人說新馬呀腔太多,是則應再推演至小明星,該腔之呀腔在舊馬後無出其右,但只因小明星之曲,全都是文雅非常,又有梁以忠作後台,那些名家學者,才不敢眦之。新馬的曲不同「叫佢食屎又肯唔肯」所謂「粗俗」如此,有污學者「清聽」所以才罵之為垃圾腔耳。
新馬唱腔,滲京戲,薛腔,小明星之唱法,加以自已運用,以京劇之唱法運氣行聲,如此則可以激昂,可以「怒舉剛刀將你來手刃」,又得薛腔之清淅,可以「江邊柳,惹人愁,一路行來思前後」,又得小明星之婉轉,可以「恰似個棵風前衰柳」,所以為之一代名腔。
鍾雲山雖名為骨子腔,實應為薛腔一類,其唱莊子試妻,有一句左撇,即失之剛強。而新馬唱左撇「等我扣謝王恩心銘感」那有一絲文弱?
過份吹捧唱家歌伶,而抵毀班伶太甚,對粵劇甚至粵曲必無好處。一如南音,過份追求文雅,萎靡不振,自問自答式的南音,最終置真正的唱戲劇地水南音於滅境。
講星腔周頌雅我唔係專家,等各位高人解說則過。 |
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Re: 大陸腔 ( No.321 ) |
日期:2011/10/05 23:25 留言者:LEN
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雲南先生解説非常詳盡,相信已經解答了Vincent的問題。 我再補充一點,不只是小明星,其他女伶的唱法一般都是以表現唱腔為主,因爲她們是在歌壇茶樓等地方坐著唱給人聽,一唱就是一粒鐘,個人表演,寫給她們唱的歌也就是一個人的自述,所以一般很少有戲班曲堶悸漲h彩内容,感情變化不大,口白也少,所以她們的念白沒有老倌的有力,就算其他唱家們,念白也不會很好,例如鍾雲山,念白就經常給人詬病。 歌伶曲一般就是一個人獨唱的一段曲,可以沒有完整的故事的,好像自己跟自己講話一樣,小明星,徐柳仙等四大天王的名曲就是,新馬唱的“臨江月夜吊秋喜”也是,不過新馬唱得非常有感情。戲班曲一般是從一套粵劇塈漼鉹中@段曲或一場戲抽出來唱的,有對答也可能是獨唱,例如“胡不歸之別妻”就是,唱得好的話,聽起來就像在演戲一樣。 不只是唱腔,玩音樂的技法甚至鑼鼓也有歌壇曲和戲班曲的分別的,文字很難詳述。多聽以前一些名家的錄音會有體會的。 |
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Re: 大陸腔 ( No.322 ) |
日期:2011/10/05 09:24 留言者:Vincent
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三大高手一齊出現, 難得, 機會難逢
還有疑問: 1. 如果沒有對答的就是歌伶曲, 是否凡獨唱曲都是歌伶曲, 二人合唱的就是戲班曲? 2 如“臨江月夜吊秋喜”是歌伶曲, 那麼啼笑姻緣都是?但啼笑姻緣也是一套粵劇, 這首獨唱曲也都是在這套粵劇抽出來? 3. 如果以上不是主要的分別, 那麼最主要的是否應該在於唱法, 如雲南先生說的撚腔唔唱戲, 無須有戲劇化高低起伏表現就是歌伶的招牌?
小弟追尋兩者的分別, 其實是聯想到和美聲唱法的關係。今人推崇美聲, 而忽略傳統發聲, 就仿如歌伶一味注意撚腔, 而忽略表現曲情一樣。這一點, 雲南先生已把李向榮的情況說出來。之前有曲友將李公推崇為唱曲第一人, 其實祗是單從其唱腔造詣品評而已。但粵曲水平的高低, 除了唱腔之外, 還有許多因素, 其中一個基本要求就是要以曲去演活曲中人。所以小弟始終無法接受一個阿伯聲去演十來廿歲的裴禹或者賈寶玉。又或者由葉幼琪或梁玉嶸用小明星腔去演年近半百的唐明皇。 |
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Re: 大陸腔 ( No.323 ) |
日期:2011/10/05 01:33 留言者:一針見血
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"....始終無法接受一個阿伯聲去演十來廿歲的裴禹或者賈寶玉。又或者由葉幼琪或梁玉嶸用小明星腔去演年近半百的唐明皇。" Vincent! |
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Re: 大陸腔 ( No.324 ) |
日期:2011/10/05 11:16 留言者:april
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有一次, 我在K帶看見年巳花甲的羅家寶演譯十來歲的賈寶玉, 我不是歧視, 他在頭飾上還加上劉海, 登時看到我毛管挏, 如果是聽帶還可以, 如果加上晝面, 都几令人慘不忍睹
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Re: 大陸腔 ( No.325 ) |
日期:2011/10/06 03:30 留言者:雲南先生
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其實絕對可以在邏輯上分析
第一,對答曲都未必如戲,聽下嚴淑芳同鍾雲山唱「紅葉題詩」以及薛覺先同上海妹唱「胡不歸慰妻」你就明.前者只是對答,劇情可謂白撞,無上文下理可以根查,後者則是有劇情之曲,有來源有伏線。話明戲班曲,必須有戲,是謂戲曲。
第二,啼笑姻緣,祭金嬌,李白醉月,偷到瀟湘館甚至余俠魂訴情,之如此類獨唱曲,歌伶可以勝任。文獻記載,八音班唱戲唔做戲,八大曲是對答曲,後來的西廂待月,烏江自刎,周瑜寫表等獨唱曲,班伶又有唱,歌伶唱家又有唱,兩者亦可唱得好,所以以曲來分比較困難,捨本逐末,因為班曲歌伶曲,相互影嚮,很難劃出一條界線,除非明顯如「紅葉題詩」「風流夢」「再折長亭柳」一類。倒不如以腔來分較為清淅。
所以我覺得「班腔可兼任『戲曲』、『歌伶曲』,而歌伶腔則難兼任『戲曲』」
第三,一般歌伶腔如小明星與及柳仙等文弱唱腔才有此缺點,歌伶中亦不乏有班伶之功夫,如月兒,飛影,妙生,一樣生猛活潑。另外,班中有此缺點的大有人在,如陳笑風,文千歲。但必須注意,現今唱歌伶腔者,十居其八是星腔,居二為柳仙腔,是則已無人唱月兒腔矣,當然唱月兒腔者,亦可能無月兒之功夫,但月兒腔可莊可諧,局限比星腔少,如尹光,尹球,梁無相,江平等人唱之新馬腔,雖有新馬之飛颺流暢,但失了霸氣,只能擔任一般生角,不能唱小武,而新馬之演之小武卻是首屈一指。以現狀來說,幾乎可以說小明星,柳仙二者等同歌伶腔。才符合現今通用之概念。
泉哥之本意,應該是說葉幼琪等人以小明星腔唱「戲曲」。
更有可笑,早前這埵酗H以戲曲演員比做現今之容祖兒,蔡卓妍,以名唱家李向榮比喻做莫華倫,天大笑話。
歌伶唱家是由大戲分支出去,專注唱腔而不演戲,甚至只顧賣弄綁子二王,生旦唱腔,忽略念白口古,忽略不同角色的表演方法。所以必須清楚源頭。不能說甚麼「百年粵曲第一人」等說話,若此等概念影嚮後人,因為只識得維護單調的唱腔,否定了多樣的戲曲,則必越來越少人懂得欣賞傳統曲藝。 |
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