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對"豉味腔"的淺見，歡迎加入討論。
日期：2012/11/24 22:44
留言者：老三

粵劇粵曲的博大精深，實在令人佩服前人、前輩們的智慧和努力，以及無數人仕的付出和承傳。單單唱粵曲的種種學問，我們窮一生也未必能探究到其中的一小部份藝技。小弟習曲才八年許，當年已第一時間在此阿立網受到網友；沈秉和先生、師父仔、蚊少、楓林月、朝雲....等等的影響，亦第一時間投身探討與考究於傳聞中最頂峰的平喉唱腔唱技之一---李向榮前輩的"豉味腔"。
經過這多年來不斷得到和吸收上述人仕，特別是沈秉和先生與朝雲和蚊少...等的建設性啟導，小弟不但在唱曲上有所進步，亦對"豉味腔"產生了自己的見解，盡管博大精深的粵曲往往使人大有；今天我的知識，打倒昨天我的知識。唯小弟還是樂意與阿立網的曲友們分享自己的心得，更盼望能打開這扇討論"豉味腔"之門，與大家進一步吸收和理解李向榮前輩的"豉味腔"的優異之處，共同提高唱粵曲的水平與魅力！

稍後小弟將不定時地將小弟對李公的"豉味腔"之見解與大家共同探討，希望各位有識之仕、或隨意吹水之曲友網友，多多加入加入為盼！

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Re: 對 ( No.18 )
日期：2012/12/10 00:53
留言者：老三

老三對上述幾位"豉味腔"名家的曲，左聽右聽、上聽下聽、前聽後聽....，這許多年來，總共聽了"超過"六仟曲次了....，思考這個"豉味腔"的各樣關鍵問題，也消耗了老三甚多光陰，但勝在感覺到不斷有收獲而樂在其中。好了，言歸中心問題，各位看官請分別細心聽聽下面三位"豉味腔"名家的唱曲，之後老三便陳述他們的"豉味"之處，以及唱技上共同模式；

李向榮前輩與譚月卿合唱的"緊縛玉郎心"：http://www.tudou.com/programs/view/O2DmpH5IPhw/

鐘自強前輩的"吟盡楚江秋":http://www.tudou.com/programs/view/wY32Td0uQvY/

江峰前輩的"期待今宵":http://www.tudou.com/programs/view/e20QX3I_xzo/

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Re: 對 ( No.19 )
日期：2012/12/11 01:01
留言者：老三

醒目的"豉味腔"擁戴者，必然意外地發現老三舉例李公的唱曲，居然不是李公的三首招牌獨唱曲之一，而是一首不怎受註意的李公對唱曲。無錯，老三認為李公有錄音存世的不怎多的全部曲中，"緊縛玉郎心"是李公唱得最有"豉味"的一曲，亦幾乎是李公唯一符合"豉味歌王"之稱的真正足味的"豉味"曲。老三隨後亦必定會交待理由的。

其余兩位前輩的豉味曲，相信是毫無疑問乃是他倆各自的"豉味腔"代表作了。

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Re: 對 ( No.20 )
日期：2012/12/11 01:45
留言者：老三

若仔細聽清楚上述三位前輩的所列"豉味腔"唱曲的例子曲，便會發現；他們唱曲的吐字控聲，是非常與眾不同的，每一個字每一個音，都很刻意的去"玩"聲，去"撩"音。既像有些"甩"牙，又像有些"沾"利根。既似卷舌打結，又似含欖啜味。既有滑音飄聲，又有口技耍巧。真是相當高難度的唱曲發口方法。

若然認為這是他們固定了的"例腔"唱法，又錯了！

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Re: 對 ( No.21 )
日期：2012/12/12 10:53
留言者：老三

有個問題要在此澄清一下老三的個人觀點較宜，就是老三一向以來探究唱腔，都是指向唱功、唱技...此方面，而並非指向曲的旋律、曲的音樂變化這方面的。很簡單；照足陳小漢的唱曲去唱，小弟並不認為就是唱"B腔"了，但老三發覺有不少人卻是這樣認為的呵。老三有次唱"再進沈園"，有曲友對老三講：你唱蝦腔甘特別慨，唔似羅家寶，但又幾好聽播....。老三轉頭走左去搽風油....。

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Re: 對 ( No.22 )
日期：2012/12/13 06:40
留言者：老三

水，繼續吹。
無錯，老三認為上述#18的三位前輩們的這種撩音弄韻，玩腔啜味...的唱法，才合符和稱得上"豉味腔"這個名稱。而按老三推算，當年鄧動爵士送花牌寫上『豉味歌王』予李向榮前輩，而從此生出"豉味腔"這稱呼的年代，亦正應是李公在青壯年所唱的"緊縛玉郎心"的年代，而並非李公後期灌錄"雲雨巫山枉斷腸"的年份，更不會是李公晚年(62年)所唱的"離鸞秋怨"的時候。
而『豉味歌王』這美稱，字眼上亦很明顯看出，當時是有一眾人能唱"豉味腔"的，只是鄧動爵士捧李公之埸，更稱他為"王"罷了。而起碼當時便有江峰能唱"豉味腔"。老三更估計作為職業歌者的江峰，更可能比李公更早掌握唱"豉味腔"的技巧，也很可能是教導李公學懂唱"豉味腔"之人，道理?稍後道來。

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Re: 對 ( No.23 )
日期：2012/12/13 22:08
留言者：raymond

江峰前輩的"期待今宵"
又一熾叔與蘇漢英的組合佳作 (好!) (好!)

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Re: 對 ( No.24 )
日期：2012/12/14 00:46
留言者：辛奇士

老三兄：

您说那个名人是否邓芬，也就是《梦觉红楼》既撰曲人？ (沉思)

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Re: 對 ( No.25 )
日期：2012/12/14 01:07
留言者：老三

對！辛兄說對了，應是"鄧芬"才對，我本寫"鄧勛"的，更錯寫成"鄧動"添，真大意！

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Re: 對 ( No.26 )
日期：2012/12/14 19:15
留言者：Ming

有關No22

鄧芬不是爵士，他是六十年代前有名的畫家，經常和曲藝界中人往還。

有關鄧芬的資料，可參看www.deng-fen.com/Deng_Fen/

有關他送花牌寫上『豉味歌王』予李向榮一事，據網頁所說是在1961年1月。如無誤的話，當時雲雨和離鸞兩曲都已在歌壇傳播多時。

竊以為所謂“豉味”一詞在當年飲食界是一個很常用的詞彙，用來形容一些撚手和骨子的東西，引申為對李先生對唱腔精心啄磨的推崇。

小弟頗欣賞李先生在三十年末期所作的雲雨一曲開端所唱的反線二王板面，開創了平喉唱這種板面的先何。

這個板面，其實是從正線二王的尺字板面脫胎而成。

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Re: 對 ( No.27 )
日期：2012/12/15 16:27
留言者：老三

多謝Ming兄給予指正，但據資料說李公是在廣州淪陷(1938年10月21日淪陷)後，由廣州轉往香港的，你說的三十年代末期李公撰曲"雲雨"，那時李公(09年出生)才30歲甚至未夠呵，若再早些年(1938年10月21日淪陷)前，即是說"雲雨"一曲可能是李公在廣州工作於報社時所撰？我手上的"雲雨"黑膠碟沒印幾時出品的，只印"香港天聲唱片公司出品""聲新SS503"，33又3份1轉，還印明可在HI FI或身歷聲唱機播放。Ming兄你是掌故大師，可否查出它是何年所出？當然，一首曲的流行，未必是出了唱碟後才可以流行的。

另，你介紹鄧芬先生(小弟前轉述的"鄧芬爵士"之稱應是有誤)的網頁中，鄧芬送花牌『豉味歌王』與李公後的合照是在61年(鄧芬先生67歲)，個人認為是年份上可能有誤的，相中的鄧芬，明顯較為年輕，與其它老年的相片比較，差落很大呵，而鄧芬離世時才70歲呢，故小弟認為鄧芬送花牌『豉味歌王』與李公應是更早些年之事。

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Re: 對 ( No.28 )
日期：2012/12/15 21:37
留言者：Ming

現在所聽到李公雲雨唱片，本來是他在1957年在梁以忠的新聲唱片公司灌錄，後來版權賣給天聲唱片。雲雨一曲，早在淪陷前已面世。

又再看過鄧芬網頁的有關照片，我認為鄧芬的容貌和他當時的年齡是吻合的。



(微笑) (微笑)

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Re: 對 ( No.29 )
日期：2012/12/15 23:15
留言者：楓林月

Ming 兄

你說: "雲雨一曲，早在淪陷前已面世。", 此議之前我未見過, 很有价值.

我憑聽曲的感受; 總覺得李公豉味三曲的創作次序是"離鸞"、"雲雨" 和"敲碎", 而"離鸞"及"雲雨"兩曲面世可能比較早, 譜曲時間也較為接近, "敲碎"的寫作和灌錄卻可能是接近李公過世之時, 可否勞你印証一下?

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