 Re: 問字取腔 ( No.3 ) |
日期：2006/01/08 11:29
留言者：sunny lau
電郵：sunnylau288@netvigator.com
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Dear Patsy :
樓上的楓林月講得好！本人在此作馬後炮，我也留意了你個房間一段時間，本想討論，但發覺用十字來做韻腳的實不多，在下一時也記不起那首曲是用十字來做韻腳，但依本人之見，真要用十字來帶出一個腔來，應該用呀來收腔較為好聽，閣下可有資料，是用十字做韻腳的，能否見告？ |
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| Re: 問字取腔 ( No.4 ) |
日期：2006/01/08 13:04
留言者：Patsy
電郵：patsywh@gmail.com
網頁： http://fungfeicheung.com
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Dear Sunny,待頂樓的亞嫻姐傳遞.我是新丁牙牙學曲階段.請多多指教. |
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| Re: 問字取腔 ( No.5 ) |
日期：2006/01/08 13:53
留言者：sumela
電郵：hayleyswan@hotmaila.com
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有一本書 (粵曲知識漫談) 談及問字取腔, 在公共圖書館可以借到 |
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| Re: 問字取腔 ( No.6 ) |
日期：2006/01/11 10:12
留言者：亞嫻
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真是對不起，我可能用錯了粵曲用詞。我想問的拉腔方法不是限於韻腳，而是句子中任何一處需要行腔的字，所以我提及的「十」不是韻腳，而是一段小曲內的一個字及其音。不知道這個拉腔的方法是否可以引伸出去？
我提出這個問題是因為我唱士工慢板時（甚至其他梆黃），往往不知道如何去唱每一個要行腔的字，才可以有好聽的腔、又達到露字這個要求，所以每逢要唱士工慢板我便手忙咀亂，我甚至避而不唱有士工慢板的曲。
希望你們可以指點一二。 |
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| Re: 問字取腔 ( No.7 ) |
日期：2006/01/11 19:23
留言者：ming
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严格来说，自从粤剧用粤语演唱後，已不能问字取腔。例如入声字「福」，问字取腔便要唱「福屋屋屋」，「落」字拉腔便要「落岳岳岳」。取而代之，便要用「呀」、「咿」来音代替，因而造成现代粤曲「呀」、「咿」满口的弊端。 |
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| Re: 問字取腔 ( No.8 ) |
日期：2006/01/12 10:49
留言者：老者
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 唱粵曲問字取腔可跟以下的音韻來定（工尺上－－合乙士）如十字音則是唱士音，未知是否? |
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| Re: 問字取腔 ( No.9 ) |
日期：2006/01/12 17:59
留言者：yuenyuen
電郵：rswsusanna@yahoo.com.hk
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阿嫻曲友,
您的命題很有意思, 顯見您是愛動腦筋的人.
以我學曲的經過, 有老師會以下字作吊嗓子 :
呀, 咿, 鳴, 衣, 嗎, 哦,
或是以, 唇, 喉, 舌, 齒, 牙
閉口字, 一定要完整把字唱實( 字頭, 字腹, 字尾)後才考慮拉腔, 或是共鳴區的所在.
唱曲前, 多多唸字, 對於找字音/腔口, 也有一定好處.
匪薄淺見, 留待高人賜教 ??
您現時正在學什麼曲, 可否透露一二 ??
阮沅 |
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| Re: 問字取腔 ( No.10 ) |
日期：2006/01/13 15:21
留言者：亞嫻
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阮沅曲友
多謝你的指點。我剛剛學完摘纓會，這曲對我來說比較易一些，因為沒有士工慢板！但我唱木魚這些清唱的部份總是唱高了，因不知道該用甚麼音，可否指點一二？
亞嫻 |
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| 問字取腔 ( No.11 ) |
日期：2006/01/14 00:07
留言者：楓林月
電郵：whoissyewinglee@yahoo.com.hk
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ming 兄:
你認為"自从粤剧用粤语演唱後，已不能问字取腔.", 又指出"现代粤曲「呀」,「咿」满口的弊端。" . 這兩個都是我極感兴趣的論題, 請你分題詳盡分析你的觀點理論. 如蒙賜教, 後學幸甚.
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| Re: 問字取腔 ( No.12 ) |
日期：2006/01/18 12:44
留言者：yuenyuen
電郵：rswsusanna@yahoo.com.hk
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阿嫻曲友,
我未曾學過"摘纓會", 但以您所說唱木魚時"高了", 是指音準方面唱了線面或跑了調, 和該用什麼工尺, 是兩碼子的事.
其實滾花/木魚, 都是較難掌握的板式. 在在表現唱者功夫: 音準, 氣息, 節奏能力等.
而行腔可以多聽不同唱者的腔口, 反覆研究, 相信您會有所領會.
不要心急.
因為不是一朝一夕的事.
阮沅 |
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| Re: 問字取腔 ( No.13 ) |
日期：2006/01/19 14:55
留言者：仙人掌
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非常同意yuenyuen的观点，唱曲前, 应多多唸字, 對於找字音/腔口, 一定大
有好處。
而最能体现唱者功夫的长句花/木魚，初学者是好易唱走调的，更应在唱前，
多多练习唸字, 唱时更要一气呵成，那样對於音準、 氣息, 節奏能力等都会有
一定的提高.
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| Re: 問字取腔 ( No.14 ) |
日期：2006/01/22 12:16
留言者：楓林月
電郵：whoissyewinglee@yahoo.com.hk
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阿嫻曲友
蒙覆實首題所舉 ”十 (sap)” 字韻腳, 並非專談全曲押韻, 而是泛指曲中任何一處需要行腔的字. 查 ”十” 是入聲字, 可惜我自己找不到一首用入聲字押韻的粵曲, 也想不起用入聲字拉腔的例句. 因此仍在等候高明提點, 以便小弟有所依循, 設法剖析. 又怕此題墮後湮沒, 先不揣學淺, 試從發音角度來分析此例, 希望資深前輩指正, 更祈多聆高論.
你挑了一個很特別的例子. 因為 ”十” 是個入聲字帶閉塞輔音韻母, 聲母是舌葉擦音的輔音 ”s”, 韻母 ”ap” 是單元音 ”a” 作韻腹, 輔音 ”p” 為韻尾. 韻母 ”ap” 的構成是先發前音 “a” , 然後閉合雙脣, 蓄勢待發 ”p” 韻, 但又並不真正噓氣爆發 “p” 韻, 反而是就此合口, 堵氣完成閉塞輔音韻尾。所以整個 ”十” 字的發音是先裂唇微扣齒, 形成聲母 ”s” 的口型, 同時發韻腹元音 ”a”, 最後閉合雙脣用不爆發的輔音韻尾 ”p” 收結. 這種聲韻結構不能簡單地應用問字攞腔的原則. 因為 ”十” 的韻母 ”ap” 的韻尾 ”p” 是閉合雙脣的閉塞輔音, 既然韻尾 ”p” 要閉口含氣, 那唱者顯然無從延伸韻母 ”ap” 來拉出悅耳的腔了.
如果一成不變, 堅持問字攞腔的原則, 那不管是取其本字 ”十 (sap)” 或採用本字的韻母 ”ap”,而轉配其他聲母, 例如 ”l”、 ”g”、 “h”、 ”j” 等來形成其他入聲字像 ”笠”、”急”、“洽”、 ”泣” 等去拉腔, 千變萬變, 仍然受困於合口無聲的閉塞輔音韻尾 ”p” , 正是啞口無聲, 如何拉腔呢?
倘若硬幹也只能採另類方式, 譬如連環炮地按曲調發出 ”十, 十, 十-----”、”ap, ap, ap-----“、”笠, 笠, 笠-----” , ”急, 急, 急-----” 或 “洽, 洽, 洽-----“ 等別扭難聽的怪聲. 除非是丑生故意用來逗笑, 否則這些拉腔助音徒然損害美感, 醜化歌者, 破壞氣氛, 扭傷曲意, 所以此路不通. 也許有人會聯想到馬師曾的 “乞兒腔”, 豈非形同如此嗎? 不錯, 但可以讓陳笑風這樣唱嗎?
於是只如用另一種變通的方式, 就是省了塞音韻尾輔音 ”p” 來拉腔, 就像你舉的例子用 ”a” 作助音拉腔. (但你所提及的先出 “a” 音來拉大部份腔, 跟著以整個韻母 ”ap” 來歸韻的演譯方法殊堪商榷. 理由如上所說, ”ap” 音歸韻首先是有損美感, 而韻尾 ”p” 是閉合雙脣不送氣的閉塞輔音, 歌者唱至此只好驟然而止, 無從適中自如地控制收結的音量變化和時值長短來表達情緒, 所以不是理想的選擇.)
也許有唱家會採取一些更多層次的方式去解決這樽頸, 譬如在發 ”十 (sap)” 音後即轉 ”ma” 音, 再以助音 ”a” 來拉腔便不失為一個可行的演譯模式.
”執拾韻” 這個入聲字引起這樣多麻煩, 除非迫不得已, 填詞人恐怕避之則吉, 不願用此韻或其他入聲字作整首曲的韻腳. 就萛填寫拉腔句的末尾一字, 踫到明顯短促的入聲字, 想亦可免得免了. 其他有輔音韻尾的字都會引發類似的現象, 只是影響不同, 處理亦應有異而矣.
問字取腔是一個很值得討論的題目而且是一個大題目, 正如ming 兄日前所提 "自从粤剧用粤语演唱後，已不能问字取腔.", 又指出 "现代粤曲「呀」,「咿」满口的弊端。" . 就是兩個極有創見和引人深入探討的論題, 希望他和眾多高人儘早縱談卓見.
我再扯下去就沒完沒, 不是短論了. 胡謅一輪, 謬誤必多, 祈曲友們勿介意並不吝賜教, 幸甚.
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問字取腔