 Re: 問字取腔 ( No.53 ) |
日期：2006/04/06 22:59
留言者：賈文俊
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各位：
我係假大夫泥炸。唔係真果个呀！！！唔好誤會。 Humor 吓唧。
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| Re: 問字取腔 ( No.54 ) |
日期：2006/07/15 10:26
留言者：楓林月
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就讓這題目裊裊輕煙, 未免可惜吧! 凡唱曲就必需拉腔, 問字取腔可萛是一開口便要應用的技巧. 但甚麼叫問字? 如何去取腔? 可以言簡意賅, 但總不可能用四字便概括了所有前人的經驗和規範吧. 前段時間有數位曲友分享了他們的心得, 值得欽佩. 無緣從師如我輩只能自已實踐模索, 自必事倍功半. 但眾多網友中豈無參透這四字真言者, 而得隨名師學唱者想亦不少. 如能撥冗筆錄個中三昧; 或轉授名師圭臬, 相信必定珠玉紛陳; 積集成冊, 令更多粵曲愛好者得窺殿堂, 受益不淺矣.
另外, 大夫兄在貼號16說 “小弟数天前所说现代粤曲呀咿满口，主要是引用了前辈潘贤达的说法。按潘先生的说法，因粤语的入声字，没有尾音，需要拉腔只有用呀咿来音来连接，而古腔粤曲因没有入声字，可真正按照字音来拉腔。” . 這貼其實可引伸出四個有趣的話題:
第一: 其實押韻絕大多數是非入聲字, 但粵曲唱家拉腔時還不是一樣拉的呀咿满口嗎? 潘賢達前輩為何只專注入聲字拉腔的呀咿满口, 而忽略了非入聲字的呀咿满口呢?
第二: 粵曲唱家為甚麼不一定按韻母拉腔(問字取腔), 而偏好呀咿哎啊呢? 除了小弟在貼號 14提到的部份原因之外, 有沒有更深層次的原因呢?
第三: 說到底白話粵曲是操粵語的群眾經數世代發展出來; 並且深愛的風格. 潘前輩据此眨斥白話粵曲, 更牽引出語言統一的大義, 這立論在下實不敢苟同, 因為要批判就應指出呀咿满口有何不妥當才有說服力.
第四: 用中州音唱的古腔粵曲真的沒有入聲字嗎?
第五: 我們習稱用中州音唱的梆簧為古腔粵曲, 但把它撥歸到廣大粵曲愛好者所認受的粵曲系統正確嗎? 為免被古腔粵曲迷誤解小弟排斥古腔, 先在此聲明, 小弟雖不精此道, 但既喜歡聽亦喜歡唱古腔. 照事論事而矣, 請包涵.
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| Re: 問字取腔 ( No.55 ) |
日期：2006/07/18 01:10
留言者：朝雲
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小妹才疏學淺，只憑感覺，沒有研究、沒有考據，只是根據各位前輩之發言略作疏理，兼而帶出小妹的點滴體會。
綜觀各前輩之討論焦點較集中於 a , i , u , e , o 之選取，似乎尚有不少相關之關注點未作討論；小妹不慣受束縛，思緒昏飛，不免會離題萬丈，文不對題，聊博一燦，請見諒！
同意楓林月兄所言，應該「釐清先於發問」，宏觀來說從以下幾方面釐清我們所關心的問題：-
(時間所限，請原諒我未能一一註明各位前輩之發言索引)
1) 關心起源、發展、演變，粵曲(音樂)發展史方面的討論；
2) 理論 vs 實踐：-
理論 – 辨正誤、對錯、普遍性與特殊性
實踐 – 方法論、工夫論、多觀摩(參考)、嘗試(體驗)
3) 甚麼叫問「字」? 如何去「取」「腔」?
3.1) 「字」：-
3.1.1) 字音 – 聲母、韻母、歸韻
3.1.2) 字義 – 曲情
3.2) 「腔」：-
3.2.1) 聲韻方面 – a , i , u , e , o 之選取 (例外：《秋墳》「疑是望夫石 (Shek) e eee ee aaa aa aa 化」)；
3.2.2) 口形方面 -- 用口、用牙拑住 丫, 依 , 喔 , e , 啊 vs 如芳艷芬、星腔唱法放鬆咀皮、放鬆牙關嚶音；
要固定口形 vs 棚牙及上及落 ？
3.2.3) 行腔方面 ：-
3.2.3.1) 聲量、輕重方面 -- 一般來說字重腔輕；
也有腔、字差不多輕重的，例如：羅家寶《龍女洞房》「知你愛牙我 心牙 亞訝亞堅」；
有時字輕入再加重推腔；
3.2.3.2) 女腔行腔要亮、(幾乎)每個音的工尺皆清晰可辨 vs 如芳艷芬、星腔之哼音；
3.2.3.3) 取腔之音域高低、抑揚跌宕方面，有一個說法是「因聲就腔」
4) 體 vs 用：-
4.1) 以字為體，以腔為用 – 就如陳笑風向重以情帶腔，以行腔之抑揚頓挫加強表達、美化字義所表達之唱情；
4.2) 以腔為體，(以字為用) – 玩腔之作，例如黃少梅《子建會洛神》，早幾年第一次聽時心裡就問「駛唔駛咁呀？」我相信梅姐在為這首曲度腔時、a , i , u , e , o、不同輕重疏密都試勻晒！
又例如近期我聽得最多的劉艷華老師《江南春夢》，是一首不可多得的玩跌宕、玩音域的練習曲；
有一個說法是從前唱歌壇往往一枝曲就 45分鐘，因而要用最自然、最省力的方法唱，避免不必要之轉咀形故而依韻母拉長才行腔，又以自己最好發力的響音來作抑揚頓挫吞吐推腔。
以上純屬個人意見！而現階段老師對我的要求是拉腔時要用氣推、個口無必要就盡量唔准郁！
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| Re: 問字取腔 ( No.56 ) |
日期：2006/07/27 02:23
留言者：大夫
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朝雲:
很好啊. 可見凡事只要多想想, 自然有收穫. 你學野不用人喂, 前途無限.
不過問字取腔的理解, 眼光還要放寬.
取腔有狹義和廣義二類. 狹義就是以字行腔的理解, 和正確不遵從以字行腔的方法.
廣義有個比較現代化的名稱--叫做唱腔設計. |
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| Re: 問字取腔 ( No.57 ) |
日期：2006/07/27 12:14
留言者：後學
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恕後學才疏學淺, 請問何謂
"狹義就是以字行腔的理解, 和正確不遵從以字行腔的方法"??
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| Re: 問字取腔 ( No.58 ) |
日期：2006/08/02 20:04
留言者：大夫
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後學:
請回頭看看舊貼, 如還不明白, 我有空再為你解說. |
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| Re: 問字取腔 ( No.59 ) |
日期：2006/08/02 22:24
留言者：朝雲
電郵：canopera.lover2@gmail.com
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承蒙大夫鼓勵，小妹銘感於心！
小妹自當更虛心受教！
朝雲敬禮  |
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| Re: 問字取腔 ( No.60 ) |
日期：2006/11/04 14:09
留言者：朝雲
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最近學幾首曲，有點不明，藉此請教高明：-
以牛奶妹子喉的簡單思維，遇有平子喉合唱拉腔，小妹意識上會遷就平喉拉 a腔，始終覺得平喉拉 a腔比拉 衣腔好聽d，而一齊拉同一個腔會和諧d、合襯d。但嚴淑芳是基於怎麼樣的思維而在《幾度悔情慳》結尾時拉 衣腔呢？
《六號門之胡二賣仔》，有幾處合唱拉腔，平喉拉 a腔、子喉拉 衣腔，會否是為著要表現是身處門裡門外另場分唱之情境？但進一步想，我的心無時無刻不在對方身上，無論對方是否在我身邊，他總一直在我心上，我要成全對方，也貫徹始終念念都要成全他，並不止於他處於我身邊與我同唱和之時，雖另場而同心，
我會拉 a腔。
請各位前輩方家批評指正！
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| Re: 問字取腔 ( No.61 ) |
日期：2006/11/21 11:21
留言者：大夫
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朝雲:
你所問是不會有正確的答案既. 只有嚴淑芳才清楚她是基於怎麼樣的思維去取腔. 他人去估還需要估下嚴小姐的學識和錄音時的環境等等.
与其去估他人的思維, 不如自己研究一下在那種思維下會取那一個腔. 不同的問字是會有不同的取腔決定. 以你所舉例 [幾度悔情慳] 結尾時拉腔:
1.沒有學識者會用衣腔.
2. 有少少學識者會用衣腔.
3.學識淺薄者不會用衣腔.
4. 有學識者會用衣腔.
5. 更有學識者會用衣或a腔.
6. 非常有學識者會用衣腔.
所以同樣的衣腔結果並不能顯示唱者的思維.
例.. 你的取腔是第5種問法..... 第1種是那些不知原因彷照原唱片唱法去唱的. |
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| Re: 問字取腔 ( No.62 ) |
日期：2006/11/21 23:02
留言者：雲
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感謝大夫前輩賜教！
小妹才疏學淺，用字遣詞模糊不清，小妹非是要揣度嚴淑芳之思維，而只是用心思量自己應以何種心情唱，再復思量前輩名家演繹之高明之處、深情之處，願能感前輩名家之所感、我口唱我心而已。
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| Re: 問字取腔 ( No.63 ) |
日期：2006/11/25 12:33
留言者：大夫
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朝雲:
呵呵, 希望你沒有誤會, 我無意話你. 你也不是用字遣詞模糊不清. 只是在網上交流, 說的有一個角度, 但看的卻可能角度大異.
名家演繹, 不一定高明, 更多的是隨波逐流,
再說你的處理, 考慮得很好, 但如果不是你去遷就平喉拉 a腔而是兩人商討後用同一個腔, 那麼是衣還是a好呢? |
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| Re: 問字取腔 ( No.64 ) |
日期：2006/12/05 00:33
留言者：雲
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大夫前輩：
上週太頻撲，未能及早回覆，還請見諒！
《幾度悔情慳》早前已試唱三次，結尾都是拉 a腔；《胡二賣仔》上週第二次試唱，也是太頻撲，忘了商討，故三處拉腔都是拉 a腔。
其實討論選用 a,e,u,e,o 拉腔，此一問題包涵幾方面層次：依字字腹、字尾行腔；依整支曲之編排；依唱者唱功聲線條件；依欲表達之感情、即常謂之「以情帶腔」；復再融合以表現整體之音聲之美及情感之善！
不少人誤會了以為我想問標準答案，我即時之回應是藝術是沒有標準答案的，樂理之討論或許有對錯，而藝術範疇內我們關心的是美與善之表現，說「以情帶腔」，以情的內涵來豐富音聲之深度厚度表現，有情才不會聽來空洞得把聲；我想要問的是這裡邊「情」的內容，這絕對沒有標準答案，作為唱者、聽眾、撰曲者對同一支曲、同一句詞，因著每人各自不同性格、不同歷練，都或有不同關注點、不同角度、深度、廣度之感受；今天以我所能領受到之感情內容、以最適合自己聲線條件、以為最恰當之行腔設計，到五年後十年後，或許又有新的體味；這有待自己此生一點一滴地豐富情的內涵、又藉前輩指引、曲友交流得到啟發，祈能讓我的歌聲得以賦予感性的靈魂！
說回《胡二賣仔》助腔，以小妹粗淺之唱腔設計：-
「年呀！迫人嘅年~呀•aaa•aa•aa」小妹會拉 a腔，因為前面一句「苦難到何年•iiiii•iiii•iiiin」已經拉了衣腔；
「天呀•aa，殺了人的天•iiiin，你為何不睜眼•a腔」全曲 a腔較多，此處「殺了人的天」這裡短短半拍之拉腔、我會依天的韻母拉腔。
至於感受，前面已經說過，不在此累贅。
請前輩多多指教！
朝雲 |
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問字取腔