 Re: 粵曲有沒有 KEY? ( No.21 ) |
日期：2006/06/07 06:52
留言者：哈哈
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Vincent君:容許我也來搭訕吧！
定絃和定音是不相同,調音時先決定用那個"線口"
(鋼琴是定了"c"調,黑旔就是"c#"所以很小人用它唱粵曲)
(c10 c20 c30是時代產品,完全不正统)
c20,c30或是c#,定了絃後运盤音樂就是基礎,
梆黃用正線和反線,小曲才用正,反,士工和尺五
c20和c30相差不遠,很多人根本不懂分,c20跟c#很多人唱到高音
或低音時才知,用耳不是每一個唱口都會分別
唱歌時引子很重要,很多初學曲者對於那些音樂引子不重視,以為是等時間過
"工六尺工上,或尺工尺諸如此類的譜子如果用心聽,開口唱歌才啱線
可以自我測驗,用口起一個音,如工六尺工上後,去唱滾花
等二次高音一點,第三次再高音一些,(最好兩個人一齊試)
看看後果如何.不要再為key傷神,線口也是粵曲引人入勝的原因之一
好似唔明自己說了甚麼  救命,誰來解畫 
有怪莫怪,拋磚引玉 |
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| Re: 粵曲有沒有 KEY? ( No.24 ) |
日期：2006/06/07 19:24
留言者：Ah Paul
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Vincent兄:
看了多位前輩和曲友的反應討論,不相信能解答你我的疑問,因为多只是從Ｃ調去作出發點。
我打一個例子:在義大利歌剧裡,男低音的是不會用男高音的譜去唱的。但在香港粵曲的確存有男低音如你我等拿着男高音(如Ｃ30)的譜去唱的現象。但目前的粤曲就是這樣子的,奈何。只寄望日後撰曲者能作些为男低音唱的曲譜。
我現在練習多愛用罗家宝或阮兆輝的歌,若彭熾權或何華棧的我会敬而遠之。
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| Re: 粵曲有沒有 KEY? ( No.25 ) |
日期：2006/06/07 21:13
留言者：sam
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I have been watching couple of tap dancers learning to do ballet. Yet instead of learning the art of ballet they have been mocking the tip-toeing, wearing of tutu, and all that spinning and spinning. Hoping one day that ballet people would wake up and see how backwards the art of ballet is. Hoping that ballet people would discard their ballet shoes and deary classical music. Hoping that ballet dancers would change to wearing tapping shoes, dancing to jazz........great, now we can do ballet.... our way.
Comparing Italian opera to CHinese opera is like comparing Italy to China, anything Italian to that of CHinese. quite a futile exercise. Try to understand what HCinese opera is and realise and accept that it is another form of music that has its own uniqueness. Wanting to change the whole basis of Chinese opera just to suit one's own vocal characteristics is a bit.......um.. |
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| Re: 粵曲有沒有 KEY? ( No.26 ) |
日期：2006/06/07 22:47
留言者：大夫
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Vincent:
粵曲是可以有不同的key的. 但那是進步的粵曲. 如今的粵曲界還未有這個功力. 尤其是一班樂師.
同樣的, 以和弦去伴奏亦是音樂上的進步. 不過今日, 就算是專業名彾, 如果沒有一件樂器奏主唱的旋律, 能夠不唱錯的人不多. 這是訓練上的問題, 也是歌唱者功力欠缺的問題. |
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| Re: 粵曲有沒有 KEY? ( No.27 ) |
日期：2006/06/07 23:22
留言者：sam
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大夫
I think very few people agree with you here and I agree with very few also.
如今的粵曲界還未有這個功力. 尤其是一班樂師.
能夠不唱錯的人不多. 這是訓練上的問題, 也是歌唱者功力欠缺的問題.
I cannot agree with you more on these two points.
and I am glad that it is you who stated them.!! |
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| Re: 粵曲有沒有 KEY? ( No.28 ) |
日期：2006/06/07 23:32
留言者：Vincent
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劉前輩, 哈哈,
多謝你們勸我不要再埋首於調子問題, 我和 Ah Pau亦知這是現實。撇開調子不談, 現實是和一班人唱曲時祗能唱到工, 反六生唱不到怎辦? 老師的意見是多鍊丹田氣發音。
兩位提供的辦法: 留心引子, 掌板的速度。除了那些較快的流水板外, 基本上對我來說沒有問題。就因為我明明知道那個音要唱到那裏才準確, 偏偏就是唱不到。留意引子的功用祗不過是唱時能跟著音樂的高低, 不會走音而已, 並不能因此令我本來去不到的高音能去到。 |
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| Re: 粵曲有沒有 KEY? ( No.29 ) |
日期：2006/06/07 23:38
留言者：Vincent
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Ah Paul,
你真是我的知音人。你說不會唱彭熾權的曲, 天啊! 我剛巧第一首上粵曲課的歌就是彭熾權和吳美英的西施之五湖泛舟。到目前為止, 仍是在唱這支曲。
Andrew說新馬仔唱的是D調, 為何我聽電台CD跟唱, 反而是沒問題, 是否低了8度剛好? |
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| Re: 粵曲有沒有 KEY? ( No.30 ) |
日期：2006/06/08 00:02
留言者：Vincent
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大夫,
聽了你的指引好像舒服了點。但我好懷疑以往前輩留下的粵曲遺產中, 真的沒有不同調的曲嗎? 我不相信, 因為無可能個個老倌的線口一樣。我亦不相信樂師沒有這個功力, 祗是沒有人去正視這個問題而已。
Sam兄,
一旦粵曲出現不同曲目用不同調子唱, 我不相信會降低傳統的藝術價值, 反之, 應會提升其藝衠, 因為不同調子是能表逹不同感情, 粵曲的題材是可以多方面的, 有談情的, 有愛國的, 有諧趣的, 有諷刺的, 有勵志的, 有歌頌的, 有勸世的, 這樣多的品種實在需要不同調子去切合。當然不能減去傳統味道, 否則就不似粵曲了。我們要將粵曲發揚光大, 必須要有進步。進步不等於削減傳統。試想想在四五十年代, 如果沒有薛覺先, 唐滌生的改革, 粵曲還停留在古腔年代, 那有現在的粵曲? 相信他們改革之初, 也聽到一些認為改到不似粵曲的言論。 |
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| Re: 粵曲有沒有 KEY? ( No.32 ) |
日期：2006/06/08 00:40
留言者：小鄧
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Vincent曲友，
我是同意你的觀點的，若你找到這問題的答案，希望你post上來，我渴望知道這用Key的答案。
小鄧 |
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| Re: 粵曲有沒有 KEY? ( No.33 ) |
日期：2006/06/08 01:10
留言者：Ah Paul
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| Re: 粵曲有沒有 KEY? ( No.34 ) |
日期：2006/06/08 01:54
留言者：老三
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Vincent
高深的問題我不懂講，我想講一件我目睹和經歷的事；一位正在學唱曲(男平喉)的人問其唱曲師父，我的聲線偏低，難以唱高音的曲，怎樣可解決這個問題呢？師父回應；我教你學唱假聲，你就再高音的曲都會唱到的了........。
半年後，此師父送了張自製CD予我，內有二曲都是此徒弟的唱曲，其中一曲是與郭鳳X唱的"梦會驪宮"，我聽後不禁拍手叫好，曲中的高音部份，此徒弟巳能用假聲唱得相當好了。 |
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| Re: 粵曲有沒有 KEY? ( No.35 ) |
日期：2006/06/08 02:00
留言者：sam
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Vincent,
strange it may seem I really go along with your idea in no 30. I was brought up with western music until i get involved with CHinese opera few years ago.
I know you still not accepting the fact that the co music was and still is written around the "C" key. It would be difficult for people to sing the 'bong wong' if they are to be sung in different keys. There are attempts already made to write so called 'new' bong wong but it is still difficult to get too far away from the traditional structure or notes.
If the leader is tuned to C20 all other instruments would be tuned to the same. Many instruments can be retuned quickly but it is impractical for the yeung kam to be retuned in a jiffy. That is why i see no possibility for anyone to choose his or her keys at the drop of a hat in any club.
The fact that any band can be tuned to C, C10, C20, C50, C#, D...this explains why you cannot play different keys in a co band like a piano etc western instruments. There are virtuosos in any band but if you go around enough you will agree with me and dai fu that a lot of musicians cannot play anything but C or G.
By the way
C 調轉到G調就是用G音做尺就何以。
尺??
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粵曲有沒有 KEY?
