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粵曲有沒有 KEY?
日期：2006/06/04 00:09
留言者：Vincent

我剛學粵曲, 發覺不能跟音樂的聲調(KEY), 唱高8度太高, 低8度太低沉, 全不是味道。我問老師, 他說我一定要練唱到這麼高去就那曲。我有個疑問: 粵曲有沒有不同KEY? 是否所支曲都是用同一個 KEY, 即是說: 所有合音都是一樣高低? 我知道有正線和反線, 反線的上音等於正線合音。那麼, 如果正線是 C 調, 反線便是 G 調, 即是說粵曲祗有這兩個調, 對嗎? 還望前輩指教。

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Re: 粵曲有沒有 KEY? ( No.85 )
日期：2006/06/28 02:17
留言者：Wing N.Y.

Vincent;
我又來講肺話,轉 反 綫 係不需要調絃 只不過 正線 反 比 反綫 用作 乙 备為低一点 用全過半音又高過頭, 你見樂隊 ( 阮 ) 第四絃 仩 綫 數落 仮 音 落 D. 有一亇 小点 那是玩 反 綫 作 乙 音用, 你明白否,
我又再講多錯多, 点解我講 合,尺 士,工 乙,反 因為粵曲樂理好輻雜, 吳聿光 師傳 在 9 8 年 開 粵曲樂理斑 講足一年.
我不知道你對粵曲有多認識, 所以我才 大胆 講一講, 失言之處,請見諒,

Re: 粵曲有沒有 KEY? ( No.86 )
日期：2006/06/28 06:09
留言者：1010

如果你有机會站在一件樂噐旁,(例如揚琴或..)聽觧釋,
那你一定容易明白,雖然你還未明,卻很高興
你的求知態度运認真 (好!)

Re: 粵曲有沒有 KEY? ( No.87 )
日期：2006/06/29 00:05
留言者：Vincent
電郵：randomizx@yahoo.com.hk

Wing 兄,

因我對粵樂器不認識, 所以不明白你說的什麼阮。正如1010姐說, 我還是不明。但我覺得我的問題已問得很清楚了。你用行內術語解答, 請愿諒我真的聽不明。

Re: 粵曲有沒有 KEY? ( No.88 )
日期：2006/06/29 04:11
留言者：大夫

Vincent:
算了吧. 不曉音樂的人去教樂理, 正是講多錯多.
我看你的音樂學識比教你的人還高很多啊.
#56 有不少的錯誤, 其他的更是不知所云.

Re: 粵曲有沒有 KEY? ( No.89 )
日期：2006/06/29 08:53
留言者：Vincent
電郵：randomizx@gmail.com

思菩,

真是對不起, 我之前沒有細心看你在no. 56的回答, 現在再用心看一遍, 對你的詳盡解答, 十分感激。我絕對明白及同意, 歸納如下, 看我的理解對不對, 如有不對, 請在那一點後更正我。請相信我絕對是誠意求教, 沒有半點為爭辯而爭辯之心。

1. 國際本已為每個調即C, D, E, F, G, A, B, 定出聲音頻率高低。而E與F之間, B與C之間是半音, 其他是全音。

2. 但粵樂可以把原來的C調高至C+20, 30甚至去到D作為C調, 即是說聲音頻率已超出國際標準。

3. 這樣做的目的是為了遷就一般子喉和女平喉的聲線。

4. 這樣用調弦升高音調的方法, 而不用西樂升半音的方法, 有數個原因:
a) 有些樂器沒有半音, 如wing兄說的秦琴
b) 可以靈活些, 例如祗升高少許, 未去到升半音或超出半音而未去到D調。
C) 傳統樂師玩慣了 C調的指法, 用調弦的方法去升調, 就不用改變指法。

5. 有些樂社定在C, 有些定在C+20, 在些定在C+30, ......去到D, 即是不同的樂社之間是不同的。

6. 前輩留下來的曲目中, 聲調的高低是不同的。所以我可以揀選一些聲調較低的曲去唱。

7. 基於第4點, 如果我揀較低聲調的曲目去樂社唱, 他們就要把樂器重新調過弦。

8. 基於第2, 3點, 一般的粵曲班, 甚至曲社, 唱什麼曲都是會用同一個聲調, 除非他們每首曲都重新調過弦。

9. 一般職業或業餘的唱家, 都會用同一個聲調唱任何曲, 而不會因應每首曲的不同而調改變聲調高低。

10. 我這一頪唱不到C+20~30的人, 可以經過練習唱功而唱到, 我同意。但唱到而不能發揮個人聲線的其他優點。

11. 餘下問題是: 我聽CD或五台粵曲, 其實很多曲原唱的聲調我都可以跟唱到, 但在粵曲班的那裏就唱得很辛苦。是不是其實原唱曲很多都是定音在 C-20, -30 甚到去到B? 祗是粵曲班那裏定得太高, 不跟原唱?

12. 如果我在粵曲班上練好那個聲調, 會不會去到深圳那頪唱局的曲社唱同一支曲, 聲調又不同了? (這個問題問其他香港曲友)

Re: 粵曲有沒有 KEY? ( No.90 )
日期：2006/06/29 11:16
留言者：思菩
網頁：http://www.perreng.com

Vincent: 你千奇咪話 #89 的全部問題是想我答你啊﹗ (表情4) 這處高人多的是﹐ 你還是問他們吧﹗ (表情37)

Re: 粵曲有沒有 KEY? ( No.91 )
日期：2006/06/29 12:32
留言者：mok

個人有些看法, 不吐不快, 如有得罪, 請包涵.

1. 在這裏, 大家就一些題目各抒己見, 旨在互相交流學習, 不存在誰教誰的問題.

2. 不同人因個人的學識、背景和經驗, 對某個問題的認識有差異, 是不足為奇的事.

3. 如指責別人有錯誤, 應加具體說明 (至少要指出錯在哪裏), 否則對被指責者不公平.

(微笑)

Re: 粵曲有沒有 KEY? ( No.92 )
日期：2006/06/29 16:27
留言者：小奀子

Re: 粵曲有沒有 KEY? ( No.93 )
日期：2006/06/29 19:03
留言者：思菩
網頁：http://www.perreng.com

(大笑)冇緊要啦﹐ 我寫貼那天都預了輪數的﹗ 我都講明自己的認知未必是對的﹐ 只是一時好心及不自量力唧﹗

以後我唔會再出聲喇﹗ (表情6) (閉嘴)

Re: 粵曲有沒有 KEY? ( No.94 )
日期：2006/06/29 21:48
留言者：raymond

Mok 兄 (好!) (拍掌) (好!) (拍掌) (好!) (拍掌)

一時說可以用中樂玩十二個調，
一時又說人家不懂音樂，
但從來不見有任何一句實質的答案。
在 “一段名伶錄音” 中的 #66 尚還未有給小弟回應呢！

Re: 粵曲有沒有 KEY? ( No.95 )
日期：2006/06/30 01:20
留言者：rosa
電郵：rosa.rw2@gmail.com

Ceipui,
I applaud (拍掌) your attitude, but I cannot agree with your decision. There are many of us that want to hear your opinion and appreciate your contribution, so (表情11) don't let some "wave creator" shut you up. There is always one in a crowd. He/she has the right to speak up, but we have the choice to read it or not, so let's just ignore them.

Re: 粵曲有沒有 KEY? ( No.96 )
日期：2006/06/30 01:47
留言者：Vincent
電郵：randomizx@yahoo.com.hk

思菩,

如你不肯再跟我討論, 我會很內咎 (大哭)啊!

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