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工尺譜
日期:2004/11/28 19:32
留言者:kentSifu

各位網友:

拜讀各網友于留言版近日對工尺譜的議論及見解,增益不少.
以下是我對工尺譜的心得,希望各位看後給我些少意見.

Ø 工尺譜不是粵曲專有----
其它劇種亦用工尺譜.簡譜是民國後才比較普遍通行.至解放後國內提倡改用簡譜.(所以很多國內的樂師看不懂工尺譜).
Ø 近代(民國及以前)多用工尺譜----
比如劉天華原作的十首二胡大作和其它琵琶樂章原是用工尺譜記譜.
很多其它樂器用的樂譜亦是用工尺記譜.再古老些(先秦)則多用琴譜或指譜.
Ø 外省用的工尺譜和廣東的略有不同----
不同的地方主要是高音和低音的表達方法不同.廣東用”亻”代表低音,用”彳”代表高音.
Ø 工尺譜用文字來表達音位.綫譜用豆點的綫位,簡譜用數字.
Ø 工尺譜和簡譜是relative pitch, 綫譜是absolute pitch.
Ø 工尺譜唱法是用普通話音,綫譜和簡譜的唱法是用sophagio—do,re,mi,…
Ø 工尺譜的節拍是用板叮X\作表達,明顯地標出板腔的節奏.綫譜和簡譜則用barline來指出板的位置.
Ø 綫譜和簡譜的記譜方法是相等的,有1:1關係.
Ø 工尺譜和綫譜或簡譜不同----
不同處有:
Ø Ø“、”是代表休止,不是半音
Ø Ø時值是用弧綫表達
Ø Ø音量和速度沒有精細的表達方法.
Ø 綫譜用豆點,對開始有老花的朋友的眼睛沒有太多壓力.
Ø 簡譜對弱視的朋友比較吃力.
Ø 工尺譜因為和歌詞一樣,更適宜於劇本用----
主要用於表達劇情,方便演釋,所以不能用太祥盡的音樂表達.不能喧賓奪主.

我各種記譜方法都用.亦能看綫譜簡譜而唱工尺,亦能看工尺譜而唱do,re,mi. 一個人拉二胡彈琵琶或吹簫笛喜用放大的簡譜,樂團演奏,吉他鋼琴或彈奏和音樂器或距離遠時則喜用綫譜,唱戲或伴奏粵曲時則喜用工尺譜.

其實我主要是要看曲牌,叮板和頓韻,七字清,南音和中板則看字音,很少要用工尺.唯一要用工尺是新的未玩過的小曲,但很少有這情形.

若果想唱粵曲更好聽,更有味道,一定要明白曲詞的意思,由心裡唱出來,一定要投入,是沒有餘㗇暇看工尺,簡譜,或綫譜的.

工尺譜是不同的記譜方法,但有它的强匡,亦有它的缺點.工尺譜加上明確的弧綫,己能做到context free.能夠完全表達到任何音樂的音韻和時值,至於其它的要求,如力度,跌宕,速度等則比較弱些,但我們因為用於唱戲,記譜的方法愈簡單愈好.

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Re: 工尺譜 ( No.37 )
日期:2004/12/31 22:50
留言者:Sam

二王 is C key
反線二王 is G key

as simple as that.

二王 是否整段曲 比梆子低一個key......The answer is no. Both are key C unless specified otherwise. But I have no idea why you should have this question
係咪好似正反線的原理一樣呀?........正反線的原理really have nothing to do with the first part of the question.

I am sure that you have been misguided by others so deep already when come to music theory.

正反線的原理......quite simple. To refresh few simple facts so far:
1. most opera music is either key C or key G (unless specified). G is specified as 反線. There are also other keys but let us keep it simple.
2. If C key or 正線...then doe is the sound of middle C on the piano.
3. If G or 反線.....then doe is the same as 正線 or C key's 5/. (By definition G key's doe is C key's soe or 5)(explained before)


There is not much more to 正反線的原理 apart from the above. Try not to tie the two together anymore. It only confuse things when talk about 正反線 together.

If we cannot digest the above then we are in trouble. so try to understand and get it clear.


Re: 工尺譜 ( No.38 )
日期:2004/12/31 23:49
留言者:venus

Sam哥,
Sorry, 忽然諗錯了方向, 也提出了問題; 跟著匆匆看折子戲去。
出了門邊行邊想, 已知自己攪錯了, 回來即看, 你已經答了; 相信今次我一定有個深刻印象的.
其實樂理概念是有的, 但很模糊, 又易忘記. 每次都要苦思和求証一番 才找回答案. 剛剛都想過 或者遲些去學吓樂器, 彌補少少不足吧. 怕只怕自己蠢 學不來, 怡笑大方。
都知你們教得很辛苦! 唔忍心再虐待你們了。 無論如何, 十分多謝你!
還來得切, 誠心祝你和家人 新年快樂, 身體健康! (大笑) (大笑) (大笑)

Re: 工尺譜 ( No.39 )
日期:2004/12/31 23:51
留言者:Sam

music is very simple provided you wipe away your old misteaching.

people would have told you that opera is difficult. kung check is better that 123 etc. all these rubbish. You listen to them and you will never learn music.

if stay with me then we can learn one fact at a time. Just remember what i said so far.

music is easy

Re: 工尺譜 ( No.40 )
日期:2005/01/01 00:11
留言者:venus

sam哥,
其實我好驚架, 因為我全無把握, 不敢想像; 老大才學樂器, 手硬腦又慢.....
你真係好人, 你啲定心丸又幾有效喎, 驚少咗少少la ! try吓啦.

Re: 工尺譜 ( No.41 )
日期:2005/01/01 08:52
留言者:saM

sing or play music, need music knowledge to succeed.

singers can nim hau wong
you cannot do that with playing instruments

really need to understand music theory to be a musician. at least the simple stuff. 40% of all musicians I know are 'laam yue chung so" ......sad

Re: 工尺譜 ( No.42 )
日期:2005/01/01 09:22
留言者:kentSifu

Hi all,

Happy New Year!
Happy to make your acquaintences.
I learned a lot reading your messages. They were fun.
Interesting to find out others' perspectives in singing Cantonese Operas.
I am sure you all add a lot to make any class interesting!

--kentSifu
(表情7) (微笑) (歡笑) (大笑)

Re: 工尺譜 ( No.43 )
日期:2005/01/01 10:58
留言者:曲迷

Kentsifu:Happy New Year
佩服你对粤曲的知識。我與朋友談及士工中板句式時,他說中板沒有活動句不同二王及慢板。故向閣下請教同時希望有例句如某曲.....。謝謝!

Re: 工尺譜 ( No.44 )
日期:2005/01/11 21:52
留言者:英子

曲迷 姐 & Venus 姐:

康少傅(康少, kentSifu)因事忙,交帶我看看亞立粵曲網頁的「工尺譜」欄。
有事弟子待 (喜悅)其勞 (忍笑)。我是大弟子,亦是門中大師姐,所以替他解答妳倆的疑問。

(滿意)曲迷 姐的問題比較清楚,容易明白,所以我先答。
(迷茫)Venus 姐的問題太多,我不清楚問題的背境,不敢造次。Venus 姐可否重新整理後再問,或有緣的話見到康少時再問? 康少農曆前會到廣州一帶。

粵曲通常用來敍述故事。「活動句」通常是用來加長曲詞的方法之一,多用中性(無性)的短句,收「合」,用徵調。

二簧因為是中性板腔(男女一樣),活動句可在正文裡隨意加用,延長至故事交待完再收結。妳看句裡在句前加上了突出收「合」的短句,那些多是活動句。說唱體糸亦採用同樣方法。

妳說的中板(如三字/七字/十字句,七字/十字清,古老中板,京腔中板,三脚凳,各種芙蓉),(二流除外,是二簧中板) 是梆子中的曲牌,是有性板腔(平、子喉唱法不同),都不能用二簧的方法延長故事或曲詞。適用挷子的延長故事方法是無限度地加上下句。我記憶中找不到加插中性句的例子,若有的話都是把中性句加於第四頓之前的四拍、收「合」的一句短句。若我見到用這方法的例子再告訴妳罷。

當然乙反中板和反綫中板是例外,它們是梆簧體糸,結構和純梆子不同。

陳小漢(琴劍知音、情僧)、梁漢威(情諫、薛仁貴會妻)、文千歲(柳湘如與賈寶玉、六月飛霜之大審)、林家聲(驚變、良朋)、李龍(百萬軍中藏阿斗、劫後重逢)、何非凡(情僧偷渡瀟湘館)、薛覺先(陌路蕭郎、慰妻)、都喜用中板。如妳用康少的方法將妳喜愛或以上的中板比較一下,很快便會領略到延長曲詞的習慣,亦很快會明白中板的格式和中板的正確唱法。

英子
(喜悅)

Re: 工尺譜 ( No.45 )
日期:2005/01/11 22:25
留言者:.

so impressive. wow
hope all of you learn somethig here.

Re: 工尺譜 ( No.46 )
日期:2005/01/11 22:50
留言者:venus

英子大師姐,
多謝你! 解說方面, 青出於藍, 易於明解! (好!) Happy New Year! (大笑)

Re: 工尺譜 ( No.47 )
日期:2005/01/12 17:02
留言者:曲迷

感謝英子大師姐回复。我不是曲迷姐而是曲迷伯對粵曲有濃厚興趣當有疑問希望能找答案。如有中板唱段內有活動句例子有勞再賜教作参考,請諒老人家反應遲頓。再謝過英子大師姐!

Re: 工尺譜 ( No.48 )
日期:2006/05/08 13:28
留言者:hang
電郵:hang666@hgcbroadband.com

古箏可不可以用工尺譜?

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