 Re: 義薄雲天的<薄>字點讀 ( No.17 ) |
日期：2008/07/31 16:00
留言者：raymond
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費明儀的父親是中國名導演費穆，
叔父為大公報社長費彝民。
當年電台的報導，全部讀成 “庇” 音，
若果是錯，都已經錯了幾十年，
當事人皆從沒說過一聲。
今何老之一言堂，就憑一本 “粵韻“ 作為天書，
塗毒了近卄年內的莘莘學子。
而現今之教學界人仕，参差不等，
有的是真的不懂。
有的是為求糊口，懂而不鳴，
亦祇得唯唯是諾好了！ 
多年來，老何曾被不少學者邀請其作公開辯論，
所謂 “ 真金不怕紅爐火“，若有真材實料，
作為學術交流又何妨呢！
但何老卻無一應邀。
心虧還是膽怯？就讓一衆的 “擁何派” 自作交待吧！
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| Re: 義薄雲天的<薄>字點讀 ( No.18 ) |
日期：2008/07/31 20:04
留言者：Ah Paul
電郵：ah.paul@lycos.com
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我大學同學費x雄,他父親正是大公報社長費彝民,堂姐正是費明儀。他介紹自已的姓音(肺)，不是(庇)。看來姓氏讀音，未必一定音(庇)。 |
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| Re: 義薄雲天的<薄>字點讀 ( No.19 ) |
日期：2008/07/31 21:59
留言者：raymond
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是“肺“ 也好，“庇” 也好，悉隨尊便。
講一個笑話，有一位朋友原藉是河北保定，
且年屆四十有多，理應可說得一口地道且流利的正宗京調，
但小弟就從來沒聽他說過半句，就算是與家人談話，
也是這邊廂香港台，那邊廂中央台的交談方式，實令人奇怪。
原來他是香港長大，但對其家鄉話是能聽不能講，
講起來則比小弟差勁何止十倍。
隨著新移民的日漸增多，類似的例子，已經比比皆是了。  |
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| Re: 義薄雲天的<薄>字點讀 ( No.20 ) |
日期：2008/08/01 12:23
留言者：丫頭
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本人不知《義薄雲天》正確讀音，但就《臣民忠義薄雲天》一句，或許可作以下解釋：薄讀原薄音，用作動詞，意謂臣民的厚義，令天上的雲也給比下去，故曰〝薄雲天〞。中文的語法常有把形容詞作動詞用，言簡意賅，尤於文言文，是常見的。 |
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| Re: 義薄雲天的<薄>字點讀 ( No.21 ) |
日期：2008/08/02 08:48
留言者：亞靓
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今天問过一位前輩他说薄应諗逼音請各位有識人士再試找看本人也很想知  |
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| Re: 義薄雲天的<薄>字點讀 ( No.22 ) |
日期：2008/08/02 23:46
留言者：蕃薯
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今天問過仔仔..他都說讀''逼''..問點解? 他又忘記..只記得以前老師教是咁教  |
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| Re: 義薄雲天的<薄>字點讀 ( No.23 ) |
日期：2008/08/03 08:48
留言者：Hawaiian
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聽老師講過:
義薄雲天係讀義[逼]雲天
而
夢斷香消四十年的[斷]不讀[段]音,讀拗斷的斷.
疑問:
至於[費]粵音讀[庇],而費先生對人講話自己姓[肺],會不會費家原是北方人,不知粵音呢?
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| Re: 義薄雲天的<薄>字點讀 ( No.24 ) |
日期：2008/08/04 23:24
留言者：楓林月
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這題目引起很多曲友的興趣, 討論也非常熱烈, 但眾多回應卻似乎仍未找到共識. 因為我自己一向把「義薄雲天」的”薄” 在廣府話只唸一個”bog6”音; 普通話則有兩音, 單薄、薄暮、薄荷等詞唸”bo’;如履薄冰、稀薄等詞則採白讀“bao’. 直到最近看到這貼, 才知道原來有廣府人把「義薄雲天」這條成語裹的”薄”字發另音”碧big1”. 這說法頗令我迷糊, 懷疑自己是否一直把這個字的粵音誤讀了? 為解疑團便去查字書, 找找”薄”字是否另音”碧big1”, 下面把找到的材料和曲友參詳一下.
薄這個字有很多詞性和用法, 其字義變化甚大. 「義薄雲天」是說義比天高,所以在這句成語裏面, ”薄”字應該是一個動詞, 解作迫近或接近, 用法就如成語「日薄西山」裏面的”薄”字一樣, 指義氣之高直似上接雲天. 但也可能有些朋友認為它是一個形容詞, 作義氣旁薄如雲天解, 這說法似乎也可取. “旁薄(滂薄)”為廣闊無垠、充塞宇宙之像, 文天祥的正氣歌有一句:「是氣所旁薄, 凜烈萬古存.」即此義. 但不管認同那一種詞性, 諸多韻書和字典(包括專註粵音的字典)都找不到”薄”字在粵語讀成”碧bik1”音的根據; 或”薄”在普通話唸”碧bi-“音的記載. 參考《廣韻》, ”薄”也是傍各切、宕攝、鐸韻, 用現代粵語反切得出來仍然是廣府話的”博” (bok6)音. 《康熙字典》替”薄”字注音有數條: 迫各切, 音博, 廹也; 又匹各切, 音粕, 疾驅聲也; 又有薄革切, 同欂, 壁柱也; 又註《唐韻古音》讀蒲. 所有這些注音和“碧”的國、粵音都拉不上關係.
那麼, 把”薄”字在粵語發”碧bik1”音這說法到底從何而來呢? 我嘗試從另一個方向去破解這迷團. 上段提到康熙字典在”薄”字發音有另註: 迫各切, 音博, 廹也, 用法則舉例: 「雷風相薄」、「迫晚曰薄暮」, 應注意”薄”和” 迫”兩字在此處雖然用法和定義相同, 但”迫”字是壁亦切, 音必(必、壁二字在國語是同聲同調的, 而壁亦切在粵言正是”碧bik1”聲.), 然而, ”薄”字仍是迫各切, 音博, 兩字的發音並不相同. 問題可能出在”薄” 、”迫”兩字都有”接近、迫近、逼迫”之通義, 而且湊巧”薄” 、”迫”兩字的粵音聲母都是”b”, 容易使人錯誤地認為”薄” 、”迫”在同義時亦應同音, 換句話說,”薄”字有”接近、迫近”之義-如「義薄雲天」一語時就有可能被誤認為應該在粵語讀作”迫bik1”聲了.
總結以上資料, ”薄” 字在廣府話只有一個”bog6”音, 並沒有” 迫bik1”聲. 約定俗成的規律在這例子也不適用, 因為把「義薄雲天」的”薄”字發另音”碧big1”的到底不是主流, 因此我認為把「義薄雲天」的”薄” 在廣府話唸”bog6”音才正確. 我的理解容有誤差, 懇請高明指正.
順便一提, 廣府人不常用「逼迫」一詞,因為很多人以為”迫”字只有”碧big1”音, 所以不管是迫近、迫不及待、壓迫或逼迫都是唸”碧big1”, 因此”逼迫”便成了拗口的”big1 big1”重音. 因為心裏面對這個別扭的發音覺得不妥當,下意識便避免使用「逼迫」一詞了. 殊不知”迫”字在”逼迫”這雙聲詞有專讀(bag1)音, 因此逼迫應該讀作”big1 bag1”才對. 國語唸”逼迫”為”bi- po’”, 根本沒有我們粵人踫到的語音疑惑, 所以外省人口語使用這個雙聲詞的頻率比廣府人高得多.
又為免引起厭惡「正音運動」的曲友, 如Hawaiian兄等, 誤會, 我想先澄清一件事. 我也不認同何文匯先生引《廣韻》以"正"現代粵音的方法(雖然我也不全面否定他檢核的成果, 擇善而從可也.), 但劍有雙刃, 《廣韻》無論如何是研究"古代"漢語音韻的重要韻書, 而粵語保留中古音特多, 故此我認為, 只要不食古不化, 恰當地使用《廣韻》來敲定粵音不失為有用的旁證手段.
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| Re: 義薄雲天的<薄>字點讀 ( No.25 ) |
日期：2008/08/03 16:04
留言者：炎祥 公子
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拜讀No.24文中所說,趣味盎然,比好的腔ロ更有深度,佩服. |
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| Re: 義薄雲天的<薄>字點讀 ( No.26 ) |
日期：2008/08/03 18:48
留言者：unclechin 個老師
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擇善而從  |
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| Re: 義薄雲天的<薄>字點讀 ( No.27 ) |
日期：2008/08/04 17:23
留言者：raymond
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中原音傳入兩廣，共分五個時期，
分別為周秦，兩漢；魏晉南北朝，隋唐宋，
元明清等，但為何獨取宋代的“廣韻“音作為基準，
對其他朝代的音韻作出否定？
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| Re: 義薄雲天的<薄>字點讀 ( No.28 ) |
日期：2008/08/04 20:02
留言者：炎祥 公子
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淨係個'擴'字嘅讀音,就已經搞到不清不楚.有一次立法會例會中,竟然有兩位尊貴嘅立法會議員,在他們的滔滔雄辦中,同一時間有一位多次把'擴'讀成'抗',另一位則讀成'各',互𣎴相讓,相影成趣,未知電視機旁的普羅大眾,听了作何感想? 我寫過信去立會祕書處促注意此事,結果當然了無回音.
三看御妹中有一句子喉爽二王曲詞:言詞閃爍.有一次和我合唱的花旦把爍(音削)字唱成礫(lick)音.唱完我拉過她一邊細細声好言相告,花旦却大声回敬我話: 車,正印花旦都係咁唱啦,你冇聽過咩? |
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義薄雲天的<薄>字點讀