 Re: 戏曲粤唱越过瘾 ( No.906 ) |
日期：2017/08/02 14:26
留言者：大龙凤
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任姐唱D线,好多人都知. 本探长唯恐有误,请教广州梁文通师傅. 他曾因演出而谱译任白曲. 他确认是D线. 梁师傅誉满羊城, 是红线女晚年的长期头架.
线口又叫调门, 是唱口与乐师的约定. 可高可低, 合叫食线, 不合叫线面或线底. 任姐外, 梁玉嵘也喜唱D线, 但也会因应配搭或曲骚大多数唱口要求来改线口. 香港曲骚与深圳唱局多玩C20. 省内其他地方绝大部分正C. 也有曲骚上, 下半场不同线; 却不多见.
大龙凤曲艺探案之112.
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| Re: 戏曲粤唱越过瘾 ( No.907 ) |
日期：2017/08/02 10:14
留言者：LEN
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二十世紀初,很多香港紅伶唱家都唱D綫,尤其是女伶,除任姐外,還有梁無相,徐柳仙等等,任姐後期大部分是C#綫,尤其唱片,她的三套長壽唱片:帝女花,再世紅梅記,紫釵記,我個人的體會,只有帝女花是正C#綫,其餘兩套是C#再高20左右,这可能是母帶的轉速問題,也可能是以前以大笛調音的問題. |
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| Re: 戏曲粤唱越过瘾 ( No.908 ) |
日期：2017/08/02 14:17
留言者：大龙凤
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Len 曲友:
同一唱家/红伶, 常用线口当然是最能发挥自己声线优点的. 间中会选高或低一盘线, 当在能力范围之内. 白雪仙最初的线口较低, 为配合任姐而调高了, 好像是唐涤生建议的. 梁师傅鉴定"再世红梅记"是D线. C20本没有, 是男平,女平,子喉同场的妥协产物. 没有听过C#与D之间尚有一个常用线口.
D线是较高, 但不算最高. 京剧老生唱E线. 当年新马周时唱.
大龙凤曲艺探案112之二.
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| Re: 戏曲粤唱越过瘾 ( No.909 ) |
日期：2017/08/02 14:28
留言者：LEN
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我已說過"这可能是母帶的轉速問題,也可能是以前以大笛調音的問題", 還有，C20本來也不是正規的綫口!
大家可以開了唱片(CD),用你的樂器調到和唱片一樣,然後用電子較音器量度一下你的樂器的空弦是否C#還高一點點？
這情況也出現在近年的幾套唱片：蓋鳴暉和吳美英的雜錦CD （包括蝶影兩段），阮兆輝的大閙廣昌隆，也是C#高一點，我相信錄音時綫口本來也是C#，但因母帶的轉速變了C#高一點，大家細心聼聼吧！ |
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| Re: 戏曲粤唱越过瘾 ( No.910 ) |
日期：2017/08/02 14:33
留言者：LEN
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我再補充一下，以前沒有電子較音器，樂隊調音全靠樂師耳軌，聼大笛（嗩呐）的音調音，所以不一定百分份百準確。
你聼聼有些古老唱片，很多樂器的音準差一點點的。 |
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| Re: 戏曲粤唱越过瘾 ( No.911 ) |
日期：2017/08/03 19:35
留言者：路過
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有圖有真相。 
找出了仙鳳鳴於1967年6月7日為東華三院義演的曲本，曲譜上的標示，正線是D調，反線是A調，由昭君怨托白起到雙聲恨小曲是C調。
重聽當時的錄音，是十分接近的。 
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| Re: 戏曲粤唱越过瘾 ( No.912 ) |
日期：2017/08/03 21:34
留言者：LEN
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我們討論的是仙鳳鳴再世紅梅記的唱片是什麽綫口。 
任姐在不同場合用不同綫口唱沒什麽奇怪的。 |
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| Re: 戏曲粤唱越过瘾 ( No.913 ) |
日期：2017/08/03 23:54
留言者：路過
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最初討論的焦點，是仙鳳鳴演出時用什麼線口。
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| Re: 戏曲粤唱越过瘾 ( No.914 ) |
日期：2017/08/04 01:54
留言者：kk
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LEN:不同場合唱不同線口?請舉例!現在國內演員一般唱正C, 北美私伙局女平喉居多,唱C20,調音用洋琴非大笛  |
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| Re: 戏曲粤唱越过瘾 ( No.915 ) |
日期：2017/08/04 08:33
留言者：KC
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近日此處所討論任姐唱D調的討論，純因有人用了此話來評曲……
而任姐是有可能唱D調的，只不過話人唱某調……這說法不準確而已……
任何唱口也會因應塲合，去跟樂隊的調音去唱曲的……
所以有問仙姐，仙鳯鳴棚音樂玩乜調之問……（此說路過兄已取得証明）。
至於又有再世紅梅記唱片，樂隊唱乜調的討論……
是因爲新凡風兄請教過梁文通師傅，由他鉴定為D調。
LEN兄則另有睇法……和驗証法……
認為是C井……高小小。
希望KC的理解正確吧！
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| Re: 戏曲粤唱越过瘾 ( No.916 ) |
日期：2017/08/04 12:58
留言者：新凡风
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本说过月刊言论不在此再议. 只是回帖甚多,莫衷一是.区区且在此稍作澄清,下不为例:
月刊原文: "生有声, 惜低子不甚到,业余女平唱任腔多有此病. 也难怪, 曲骚多用C20线, 任姐唱D线, 低子翳喉情有可原." 区区虽耳轨不灵, 却知任姐通唱D线. 若是有水准的音乐师傅, 细听录音定知. 区区本意是, 线口从D转C20调降幅度不少, 低子随降, 女平在生理上是有翳喉可能, 所见亦真不少. 不料有心人如获至宝, 咬实区区是讥讽任姐唱曲全是线面. 其後都是各网友的留言了. 大龙风为寻找旁证,请教了梁文通师傅, 可惜前者不认识仙凤鸣头架朱庆祥老师或仙姐去作求证.
网友们冰雪聪明,自作评价可也. 毁誉不重要, 乐理更重要.
还有,唱为主. 线口应由唱口定, 乐师跟随拍和, 不是反过来. 曲骚玩C20或正C, 是为了迁就大多数唱口的音域而定的, 也偶见改为C#的. 例外也有,如区区个唱"宋江怒杀阎婆惜" 中有京腔四平调.按京剧老生唱腔是E线.区区与头架师傅商量後唱F线. 发声方法与粤曲是有区别的.
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| Re: 戏曲粤唱越过瘾 ( No.917 ) |
日期：2017/08/04 11:52
留言者：LEN
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KC 理解正確!討論的原意是因爲有網友說任姐唱D綫,而且梁文通先生說任白的唱片是D綫,才有這次討論，不是討論仙鳳鳴的綫口。
囘KK，紅伶在不同的時候唱不同的綫口有很多例子，林家聲早期無論做班還是灌唱片都是用C#，到了70年代才開始唱C20。新馬則唱D，C#或C20都有，你聽聽他的演出錄音或唱片吧！梁醒波有一張唱片有兩首歌：釣魚郎和稻草人，一首是C#，另一首是C20
用揚琴調音？那沒有電子調音器的年代揚琴用什麽來調呢？大笛調音是那個舊年代戲班的習慣（著名老樂師提供的資料），那當然不定律，看個別棚面的習慣。
還有，大家知不知道現在的中樂（國樂）團仍用嗩呐和吹管吹出A音來給整個樂團調音的！  |
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戏曲粤唱越过瘾
