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禾蟲滾花
日期：2012/09/13 07:58
留言者：森美

在網上看到"禾蟲滾花",是如何形式.
是二王or士工類?

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Re: 禾蟲滾花 ( No.31 )
日期：2012/10/18 08:55
留言者：KKC

我都感受到唱家與粵劇老倌的唱法明顯不同，不是水準的不同，而是風格很不同。唱家腔口變化多端，令人聽出耳油；老倌班味濃郁，真是單聽也感到像看戲一樣，腔口多是簡潔，與唱家的不同。當然如做到兩種特點都出色，可稱高手、大師了。

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Re: 禾蟲滾花 ( No.32 )
日期：2012/10/18 17:29
留言者：Janet

有次我社團唱家出身的老師同一位國內花旦彩唱演出，國內花旦，聲色藝俱全，極盡壓台，我的老師被花旦搶盡光。及後，再細聽他們的現場錄音，發覺我老師在曲情演譯及唱情比花旦優勝。

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Re: 禾蟲滾花 ( No.33 )
日期：2012/10/18 13:52
留言者：新凡风

大家说得都有理，承教了。可能每个人定义不同，所以结论亦不同。

愚见：班味是戏咪=情味+人(物)味+韵味。腔味就是韵味(社团曲的基本要求)。班味是比腔味更全面而不是重戏而轻腔。或者可以这样说：腔味是技巧性的，使人享受。班味是高一皮的艺术性，令人感动。技巧是艺术的基础，无腔味不能有班味，有腔味不一定有班味。就平喉计，任腔简洁，而凡腔、风腔都是复杂的。三位都是大老倌。没有好与坏，纯个人喜好。公识名腔，十之八九是老倌创的，属唱家的十之一二而已。同意戏曲四功中唱为首，从前粤剧演员没有自己腔是不能上位的。现今老倌水准比以前差，唱做皆是,没有可成家的新腔。只是我们可从录音比较唱功，却没有机会去现场欣赏以前名伶的做功了。

粤曲演唱会观众要求越来越高，他们并不满足於悦耳的靓腔而追求动情的全面演绎。

好了，本来说我在这园地只提供资料，今次破了例。我要向正牌新凡风say sorry。否则他问罪起来，我这冒牌可吃不消也。 (表情39)

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Re: 禾蟲滾花 ( No.35 )
日期：2012/10/18 15:37
留言者：TL

戲班要顧及劇情的推演，節奏講求緊湊。唱家班雖云戲班之餘緒，但因專注於唱功，心無旁騖，從容淡定，腔自然就捻出來了。
一自主題曲興，觀眾除了看戲，還要聽唱曲。老倌每戲一曲，欲極盡演繹之能事，於是從唱家班取長補短，借石攻玉。時至今日，兩者之差別已不甚顯著。試聽近年流行的粵曲，演唱者老倌乎？歌伶乎？不遑辨矣。

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Re: 禾蟲滾花 ( No.36 )
日期：2012/10/18 18:46
留言者：辛帆风

愚见：

小弟所说的班味定义，与各位有出入，但实际并无矛盾。我说的班味是曲艺而不是戏班的演出实况；就是有戏但不减腔。典型的例子是阮兆辉唱曲骚。与时并进，现今演唱会现场观众的要求，腔以外，他们亦希望有人物的塑造与感情的传递。

老倌向歌伶偷师，确有其事。不只新马曾向小明星偷师，薛觉先都去听过。凡腔更是从星腔衍变而来。

KC兄所说的四大平喉，统称歌伶腔。独唱多，合唱少。腔多情淡。演唱会独唱曲一枝起两枝止，因为观众较喜欢有情感碰撞的合唱曲。

同意TL兄的意见，就录曲而言，老倌与歌伶、唱家早已合流。

至於歌坛现况，得闲去庙街行吓便知。 (微笑)

我系借人裙盍自己脚，不堪KC兄的过誉，决定改名为辛帆风。

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Re: 禾蟲滾花 ( No.37 )
日期：2012/10/18 20:03
留言者：寸心草

各位C哥,前輩暢所欲言,立論精彩,不愠不燥,好! (拍掌) (拍掌) (拍掌)
替辛凡前輩抹額汗, "粤刊" 新凡兄都忍左你好奈咯! (表情40) (表情23) (表情23) (表情23)

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Re: 禾蟲滾花 ( No.39 )
日期：2012/10/19 08:57
留言者：辛帆风

看了KC兄的留帖，我也翻看了黄老师(即丁一师傅)的书，确是如此。黄老师做了几十年头架，培养了多批音乐师，是师傅中的师傅，其权威性不容置疑。至此，我们已从至少3个权威渠道得到同一结论，应可确定禾虫滚花是长句滚花之一种。真理总是越辩越明，谁对谁错真的不重要。

黄老师这书充实易明，是研究粤曲唱腔的一本好的工具书。

顺提，闻薛觉先不只创了长句滚花，还创了长句二簧同长句二流。他对粤剧贡献甚大，〔粤剧泰斗〕美誉当之无愧。不如得闲同大家分享吓佢既威水史？ (微笑)

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Re: 禾蟲滾花 ( No.41 )
日期：2012/10/19 18:40
留言者：寸心草

從昨曰起我轉追辛凡兄,他温文大方得体,比起果个"旧凡風",
我都係揀"辛"唔要"旧"咯! (表情30)
而家我学倒: "禾蟲花" 係長句滾花别出心裁的－种唱法. (表情13)

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Re: 禾蟲滾花 ( No.42 )
日期：2012/10/19 20:49
留言者：寸心草

KC兄 (NO40) = 既得利益者! (表情29) (表情29) (表情29)

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Re: 禾蟲滾花 ( No.44 )
日期：2012/10/19 22:00
留言者：路過

究竟長句滾花最早出現在哪一齣戲（或哪一首粵曲）？

禾蟲滾花是不是最早出現在“再折長亭柳”？

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Re: 禾蟲滾花 ( No.45 )
日期：2012/10/20 08:44
留言者：辛帆风

路过兄：

这个我没有确实答案，年代久远，老叔父亦不一定知道。应该长句滚花先于禾虫滚花。前者为薛觉先所创，估计首现于上世纪三十年代。他与上海妹合唱的《陌路萧郎》和《前程万里》都有长句滚花。 (微笑)

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Re: 禾蟲滾花 ( No.49 )
日期：2012/10/20 11:20
留言者：辛帆风

KC 兄：

小明星死於1942年，是带病在广州歌坛唱《秋坟》时在台上咯血昏倒，还未满三十岁。正牌新凡风对她的唱腔极推崇，许为曲艺一代宗师。张蕙芳很早收山嫁人，录曲不多。相信世上人很少听过她们现场。徐柳仙与张月儿战后仍活跃香港歌坛。月儿号称鬼马歌后，是邓碧云师傅。徐与唐的事我不清楚。但徐晚年收了李慧东做徒弟。李现在新界教曲，间中亦在演唱会出现。我认为她的柳仙腔是现存者最好的。 (微笑)

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