 Re: 有關乙反音律資料 ( No.11 ) |
日期：2010/07/04 10:38
留言者：檀郎
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先岔開話題說一句。大海兄在主貼中引用的說法有誤：
──所謂「七勻孔律」，即在一個八度內，只划分為七個全音音級。且「乙凡」兩音是純五度。（西洋十二半音律的74兩音，則是減五度）。
傳統音律並沒有將一個八度平分為七個全音。工和六，五和生都是小三度，和十二平均律一樣。 |
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| Re: 有關乙反音律資料 ( No.12 ) |
日期：2010/07/04 11:11
留言者：檀郎
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從南音過客的回帖中受益不淺。
有個問題困擾了很多年：十二律確立在商周時代，明朝更精確算出十二平均律，何以中國音樂一直都是五聲音階為主（充其量加上變宮變徵多兩個音階）？我懷疑朱載堉不是為了研究音樂而算出十二平均律的，因為自他之後十二平均律並沒有應用在音樂上。我甚至懷疑他不是音樂家，而是星相家。不過我沒有任何相關的資料可以佐證。
希望南兄有以教我。 |
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| Re: 有關乙反音律資料 ( No.13 ) |
日期：2010/07/05 02:43
留言者：kc
電郵：enkcwong2003@yahoo.com.hk
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 朱載堉是一個數學家！1.059463094此數字其實是將 2 開 12次 方 得來！
將十二個半音自乘 12次 即得回......2 這個數！而一個ハ度音剛剛是基音頻率的2倍也！
ハ百年後, 西方樂壇, 巴哈先生才算出十二平均率！鋼琴就是依照十二平均律製作！普通包括了五個ハ度！所以叫做樂器之王！
中國出土的古代樂鐘也出現過五個ハ度咁多頻率！
古人不知如何竟可以全弄對了！又可以鋳做出來！此所謂藝術之美也！ |
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| Re: 有關乙反音律資料 ( No.14 ) |
日期：2010/07/05 03:45
留言者：檀郎
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我想說朱載堉可能是歷學（不是星相）家。
古人用的是五度相生律，用三分損益法求得，管子中有記載。
古人那些爆冷門，往往令人瞠目結舌。
關於朱（1536-1611）的生平資料已找到。
kc兄：八百年何來？ |
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| Re: 有關乙反音律資料 ( No.15 ) |
日期：2010/07/05 10:49
留言者：kc
電郵：enkcwong2003@yahoo.com.hk
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 西方人以為巴哈發現十二平均律！但比起朱皇子, 已遲了ハ百年了！
音樂在未有十二平均律之前, 乃用耳朶, 經驗定音ｏ而有了十二平均律後ｏ每個音皆可用數學準確計算出來！
現代的電子調頻器乃此類科學產品也！
科學, 數學, 同音樂全部可以結合在一起！此乃人類美學的結晶也！
正如在建築上的黃金分割一樣！此乃大自然的律法也！
而乙反代表了哀音, 則乃粵曲獨有, 亦粵語的特色也！據稱西方無此乙反調式（至少小弟孤漏寡聞！）
朱皇子偉大之處乃找到半音等於將2 開十二次方根！（普通人連什麼是十二次方根也難明也！）每個半音皆同一比律！有規有矩！平均律並不就是平均分配！只不過是個個音皆相同分隔而已！
有了十二平均律, 所有樂音变調皆可统一, 此乃此十二平均律偉大之處也！
古代將數學, 故神其說, 所以有河圖洛書示警之說！
朱皇子懂數學, 迨無疑問矣！ |
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| Re: 有關乙反音律資料 ( No.16 ) |
日期：2010/07/05 11:50
留言者：kc
電郵：enkcwong2003@yahoo.com.hk
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 sorry, 吹大咗！係百多年吧了！在小弟粵曲曲藝一書中有云:
做成如此美妙安排的原因,就是基於由我國明朝皇子朱載堉先生的一個偉大的研究結果, 就是舉世知名的[十二平均律]了ｏ
這位朱載堉生於明朝嘉靖十五年(1536—1610)是安徽鳳陽人,也就是朱元璋先生的後人, 他就是現今大家都承認是[十二平均率]的第一個始創者ｏ
而德國音樂大師巴哈先生(1685-1750)號稱[十二平均律]之父,也晚了朱載堉先生百多年ｏ可見中國的音樂并非等閒也!所以話唱粵曲是落後的人,實在是十分無知, 如果大家想知多些朱先生的事蹟可參考劉籃先生所作的[音樂漫話](文津出版)ｏ |
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| Re: 有關乙反音律資料 ( No.17 ) |
日期：2010/07/06 05:56
留言者：檀郎
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十二平均律並不能適應所有的乙反線。
1，當乙處在一個特殊位置（比如頓位或結束音的位置），如鳥驚喧，餓馬搖鈴第一句。
2，幾乎所有的梆簧乙反。
這兩種情況我採用傳統的音律，乙反兩音用中指音，即乙在降7和7之間，反在4和升4之間。
謝kc兄提供的資料。
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| Re: 有關乙反音律資料 ( No.18 ) |
日期：2010/07/06 09:25
留言者：kc
電郵：enkcwong2003@yahoo.com.hk
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 擅郎兄此說法相信是接近事實了ｏ
所以粵曲玩乙反調用七勻律樂器才能顯出其特色！反之用鋼琴（因同十二平均律）就完全不是這回事！畢竟粵曲的乙反不等於十二平均律的 7 4 ！
相信懂樂器的朋友, 一定知此分別矣！然乎？不然乎？ |
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| Re: 有關乙反音律資料 ( No.19 ) |
日期：2010/07/06 22:01
留言者：大海
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音樂並不懂,見到一則有關音樂資料,與各人分享.
轉自"中國戲曲音樂":
我國古代音樂家制定一套七聲、十二律呂的科學理論,在一均（一個八度）之內有七聲和十二律呂.
七聲-------宮、商、角、變徵、徵、羽、變宮.
十二律呂是:--1-----2----3----4----5----6----7----8----9---10---11---12
-----------------黃----大---太--夾---姑--中---蕤--林---夷--南---无----應
-----------------鐘----呂---簇--鐘---洗--呂---賓--鈡---則--呂---射----鐘
(單數為"律",雙數為"呂")
以七個階名的每個音為主音,都可建立起一種調式,其中屬於宮調式的便稱為"宮",屬於其他調式的统稱為"調".
可見古時"宮"與"調"是有區別的,每一"宮"與"調"具有固定的"調高"與"調式".
以七聲乘十二律呂,從理論上說應有十二個"宮"和七十二個"調",共計八十四個"宮調"名稱,但在實際運用中屏沒有這麽多.
據歷史記載:隋唐常見的只有燕樂二十八調. |
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| Re: 有關乙反音律資料 ( No.20 ) |
日期：2010/07/07 01:38
留言者：哈哈
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吹,吹,吹.
你吹我吹大家吹.
錯入談天說地區.
一笑  |
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| Re: 有關乙反音律資料 ( No.21 ) |
日期：2010/07/08 20:18
留言者：大海
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這非談天說地區,相信你真的錯了.
這是一個討論區,如有資料性的錯誤,可提出以求真相,不應以(接焊器)形式作回應,那只是"不見其誠-----------".
連"討論區"三字也睇錯,相信"哈哈"你真的走錯路了,回頭吧!
正所謂"回頭是岸"啊! |
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| Re: 有關乙反音律資料 ( No.22 ) |
日期：2010/07/09 01:13
留言者：kc
電郵：enkcwong2003@yahoo.com.hk
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呢個係公開園地, 周不時有d不太懂粵曲音樂, 但又想插吓咀玩吓！唔駛咁認真！不回應！閃開就乜事都冇！講多無謂！自有知音人回應！
討論同談地說地界線也不應分得太嚴吧？
都係講嘢之馬！ |
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有關乙反音律資料