 Re: 求教: 唱曲的好壞分別 ( No.18 ) |
日期：2006/12/12 19:09
留言者：老三
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還有陳小漢，今時今日的唱腔音質可用"又沙又啞"來形容，但他卻是現今國內數一數二受歡迎的文武生............。個人認為；"聲音年齡"與"角色年齡"相等的重要性的問題，在平喉中從來都不受到那麼重視的(子喉就相反)，否則，以前的老馬.......等人根本就"角色敗筆"到不得了..........。
V仔，#16我漏了文字，現補上了。令你會錯意，我自打三巴求諒。
另，追聽幾十年前羅家寶的曲便可發覺，"蝦腔"的音質幾十年來的變化都不怎大，近年氣量欠缺些罷了。
(鍾自強或也可算是曲藝人吧)
<純屬討論, 仍是好友>
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| Re: 求教: 唱曲的好壞分別 ( No.19 ) |
日期：2006/12/12 20:43
留言者：vincent
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老三兄,
以下是兄曾在不同帖的一部份訊息:
***私低下我可以講一大堆鍾自強唱[還琴記]比李龍唱得好的理由***
***唯小弟自知各方面的水平，都遠遠不足以回應你所希望得到的答案。***
其實小弟希望的並不是要學術深究, 祗是求聽取一下師兄們的意見, 從他們的心得中領略一下從那角度去欣賞一支曲而已。見到兄說"有一大堆鍾自強唱[還琴記]比李龍唱得好的理由", 真想聽聽, 亦知道兄不便公開評論, 便請兄私下電郵, 唯兄承習了傳統中國人之美德, 珍藏自己所得, 那就作罷好了。打擾了, 請見諒。 |
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| Re: 求教: 唱曲的好壞分別 ( No.20 ) |
日期：2006/12/12 20:56
留言者：Vincent
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V 仔,
謝謝你的回應。其實小弟說聲音不切合曲中人年齡的言論, 自知可能是不對的, 但就是想知道不對的理由。因為從客觀來說, 我聽很多人說李龍的曲藝是比不上鍾的, 我也絕不懷疑。 但就不知差在那裏。自問聽來非常順耳, 而且單憑聲音, 沒理由不是李龍像美少年多過鍾自強的。但我絕對相信前輩師兄的專業知識, 祗是希望獲得賜教而已。 |
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| Re: 求教: 唱曲的好壞分別 ( No.21 ) |
日期：2006/12/12 21:02
留言者：Vincent
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fa.jchi,
小弟也十分認同你的說法, "我認為每一位唱者，都有獨特之處。唱腔技巧、唱容、台風，各有千秋，不存在誰好誰壞", 但我又相信師兄們對曲藝心得, 我相信如能知道從那個角度去欣賞某唱者的曲藝技巧, 必能提昇自己的欣賞能力和唱曲水平。 |
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| Re: 求教: 唱曲的好壞分別 ( No.22 ) |
日期：2006/12/12 22:31
留言者：師父仔
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小弟當年口含奶咀期間，非常喜歡聽文千歲。
及後至牛奶哥期間，又喜歡新馬師曾。
輾轉至牛奶佬期間，又轉而喜歡鐘雲山。
至現今的牛奶公期間，忽然間又喜歡李向榮。
無得討論，無得研究，層次問題。
奈何！  |
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| Re: 求教: 唱曲的好壞分別 ( No.23 ) |
日期：2006/12/12 23:04
留言者：Vincent
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無得討論，無得研究, 正是中國人的 [美德]! |
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| Re: 求教: 唱曲的好壞分別 ( No.24 ) |
日期：2006/12/12 23:18
留言者：師父仔
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某甲喜歡 Boyz，說他們夠後生。
某乙喜歡 斯義桂，說他唱得好。
所放眼的重點各有不同，
如何討論。
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| Re: 求教: 唱曲的好壞分別 ( No.25 ) |
日期：2006/12/12 23:26
留言者：老三
電郵：tamcomhk@yahoo.com.hk
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真的是層次問題，牛奶公果然非同凡響。 
Vincent，師父仔的回應，內裡大有弦機，你別誤會了！  |
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| Re: 求教: 唱曲的好壞分別 ( No.26 ) |
日期：2006/12/13 01:10
留言者：雲
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Vincent 曲友：
容我先說一句，閣下不停以理性進路去追問唱曲之好壞，基本上這個進路是錯的！
唱曲屬藝術範疇，要用感性去感受，繼而要不斷浸淫、逐步打開眼界，提高欣賞能力。
理性可以問對錯、問真假；而問好壞、乃屬於價值層次之問題，要用感性、用心來感受，而非用腦來追問！
其實，對於您覺得不值得欣賞之曲目，根本不值得您勉強自己花時間精神去研究(就現階段而言)。小妹只愛聽令我瞳孔放大、精神為之一振之曲。
有一些曲，唔使學過唱歌，唔使學養很高，人人聽過都受感動、都讚好，例如張學友《每天愛您多一些》、林子祥《千枝針刺在心》；粵曲之例子如李向榮前輩《離鸞秋怨》《敲碎別離心》，只要您放鬆自己、閉上眼睛、靜下心來聽此兩曲，您一定能感受到令您神搖蕩的節奏感和令人窒息之低迴蒼涼，或者選其他您深受感動之曲目，您的研究一定要由您自己之感受、感動起步才有意思。而《離》曲、《敲》曲，已有不少前輩方家分享過文字感受，方便將您由文字理性引入感性進路。
當您受到歌曲感動後，進一步您會問：他究竟做了些甚麼而能令我如斯感動？接下來我會播出歌聲模仿隨唱，揣摩箇中技巧。此中您會學到一些技巧是您聽得到也做得到的，一些是您聽得到但做不到的，更有一些是老師不說您不會覺察到的(昨天上課才又學到一樣新技巧)。只要您領略到不單自己難做到、連成名大老倌都難做到時，您就知道難得、懂得欣賞、知道珍惜！
現階段還是請多用心(vs 用腦)去聽罷！
共勉之！
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| Re: 求教: 唱曲的好壞分別 ( No.28 ) |
日期：2006/12/13 08:04
留言者：Vincent
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雲,
先謝謝你的熱心解說, 我也細心看你帖的每一字。容我愚魯, 以我理解你意思是:
唱曲的好壞, 應該全由自己去領略, 絕不可去聽別人的意見?
上述問題如果是, 那麼你說 "更有一些是老師不說您不會覺察到的" 便有點矛盾了, 因為我相信包括這些老師不說你不察覺的高深的技巧和你初學曲時的入門技巧, 你都會請教你老師, 再加上你自己的聽曲體會相輔相成而領略的。對嗎? 再者, 你們曲友聚會, 會不會說說對某曲的個人意見, 感受, 對某唱曲者技巧優劣的意見? 儘管這些都祗是個人意見, 大家都會分享一下, 對嗎?
上述問題如果不是, 即是我理解你熱心的解說錯誤, 亦即是自己領略之餘也可以去聽聽取別人意見的, 那麼我在此題目上問曲友的意見便沒問題。況且, 有人一開始便說: "私低下我可以講一大堆鍾自強唱[還琴記]比李龍唱得好的理由"。既然 "可以講", 又不講, 是什麼原因呢? 初時我以為因為不便公開, 但現在的理由變了。
關於閣下說我"進路"問題, 其實並不如閣下理解這麼嚴重, 不要理解成 "我希望單在此求教作為提高我欣賞曲的唯一道路", 祗是想分享一下而已。如果這帖是由一個前輩發出來, 想聽聽各方曲友對曲藝的意見, 那又如何?
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| Re: 求教: 唱曲的好壞分別 ( No.29 ) |
日期：2006/12/13 09:42
留言者：師父仔
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祇因這話題與李龍君無關，
若在公開場合中將李龍君與鍾自強君作出一個比較，
未免對任何一方面均有欠公平。
老三兄之由衷也！
學聽曲也非朝夕之事，
聽曲要聽味道，何謂味道？
且舉個例子。
還琴記 一曲之士工慢板，
有一句 “若不是白雪楊春” 之“楊春“二字，
一般人皆用 “合上尺工” 來唱此兩字，
絕對沒唱錯，但祇得 60 分而已。
鍾自強君則以 “士合上尺工” 來演譯出來，
得 90分以上，
完全發揮出士工慢板的士工味，
一般人是聽不出來的，
但祇能說出一句唱得很好就是了。
所以小弟說學聽曲也非朝夕之事，
實非虛言也！
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| Re: 求教: 唱曲的好壞分別 ( No.30 ) |
日期：2006/12/13 12:45
留言者：fa.ichi
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師父仔：【聽曲要學聽味道】【學聽曲也非朝夕之事，實非虛言也！】  |
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求教: 欣賞粵曲的客觀標準