 Re: B B 歌 ( No.26 ) |
日期：2007/12/23 05:34
留言者：無言
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Dear doc,
喺咪呢, 都叫咗你忍吓啦.
欲辯無言 |
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| Re: 說玩腔 ( No.27 ) |
日期：2007/12/25 09:51
留言者：雲
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感謝 大夫前輩 提點！
曲藝曲 要玩腔 才好玩，但不自量力、自以為是的傢伙，過份賣弄、為腔而腔、轉折兀突，將一流曲玩成三流曲，誰也會覺得痛心！若然玩得好、玩得妙，自然流暢的，大家就會拍爛手掌！
如《還琴記》也是唱家們愛玩之曲，大部份曲友也認同 此曲最普及版本是 鍾自強前輩 及 劉艷華老師；玩得最面目全非的是 陳笑風、曹秀琴版本；而 羅家寶、嚴淑芳 版本，大致上是源用 鍾、劉版本之行腔來唱，只是奇怪 何解 嚴淑芳前輩 沒有重新度身設計適合自己聲線音域之唱腔？
說實話，小妹從不知道《紫鳳樓》原唱是誰，也無從評論《紫鳳樓》是否一流曲，小妹雖曾公開表示 最討厭 此曲中 無情無義之 山原，最深得我心的一句曲詞是「清茶拜客，意示君休」，請便了！但也不會影響欣賞唱者對歌曲之演繹。
Raymond 大大 在 立網曲友唱局大聚會《11，17》演繹此曲，唱來醇厚，由心而發，因情造腔，沒有賣弄，沒有出醜，以小妹牛奶級之欣賞尺度，沒有辱沒《紫鳳樓》。 
反而 原撰曲者 因種種原因，將 一流曲 改成 一流半曲，更令小妹心痛！
楊石渠前輩 將原版《蘇三贈別》，改寫成一流半曲，現時大眾只知 K曲流行版本而不知原版，更令小妹痛心；
好好的一曲《錦江詩侶》，嚴淑芳前輩要唱，加長了兩段曲，小妹聽來聽去也感受不到 此兩段曲 想要表達些怎麼樣的感情？但絕大部份的曲友的觀念是 曲越長越好、嚴淑芳就是好、反線二王就是好、越難唱越好、…… 更令小妹痛心。
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| Re: B B 歌 ( No.28 ) |
日期：2007/12/24 23:43
留言者：guan
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蚊少，
很久没有发牙痕了，所谓静极思动，看到阁下如斯动容，又赠君两句，啱听就听，唔啱就算！
“小弟都總比一些識少少，靠抛浪頭的傢伙好得多！”
１）多少是一个相对词，什么才算多，怎样才算少？很难有一个定论，拿在下来作个比方，不才怎样说对粤曲的认识要比普通没有国学研究的鬼佬多了，但这是否表示在下识多呢？大夫再作大估计也不敢说比唐滌笙、王粤生等前贤对粤曲的知识多了，但是否代表他就是識少呢？先不论阁下是識多多还是識少少，也不管阁下这贴是否属于抛大夫的浪頭，但凡说谁比乜水好的，自己说的不算，别人说了才算，而且是愈多人说了这说法才愈站得住脚！好似在下咁，呆就够想人话呆系天才啦，但曲友唔赏识，剩系肯话呆系鬼才，呆冇计架！唔通自己大大声喊：“我唔系鬼才啊，系天才至真！”果真如此，呆就系傻瓜蠢才咋，遑论天才乎？又有次有个叔父前辈重绝，直斥在下无才，就算有丁点儿，都系偏才而已，在下激到唔出得声，当时真系好想大大声喊：“呆唔系偏才，系正才？”唉！如果呆系女娇娥都重可以话自己系正菜，但系麻甩佬话自己正（菜），人家当呆癫定神好呢？惟有“good”一声吞咗佢。这叫做输人不输阵，人输了可以东山再起，阵都散埋就玩完，明冇！（宜家回想过来，个叔父当时又真系冇批评错呆架，佢话嘅偏才咪系其他曲友口中的鬼才咯，不过鬼才好似好听点，偏才就中肯点，中肯的话就梗系唔啱听啦，所谓忠言逆耳嘛！）
在下不才，对粤曲呢家嘢，技术上自问认识不深，所以对于两位的比较无从下判语，但网上高手如云，他们应该知道两位孰优孰劣，建议阁下留给公论，何必自己吹嘘？让旁人看来似只耗子，重系掉落天平嗰隻添！
２）如果阁下的回贴把头尾去掉，只留当中四行，即
唱曲是生動隨意的，而不是死的。
倒模式唱腔（此处“腔”字应是“法”字之误），衆人皆可，與千人一腔，有何分別。
在不改動原創曲詞的情况之下，
隨心演譯，有何不可！（此处宜用问号为佳。）
如此则不卑不亢，堂堂正正地和大夫论战，想大夫也会乐于和阁下切磋，如果大夫不予理会，那大家就算没有公论，阁下也不会落下风，如果大夫回应，无论最终谁胜谁负，两位都可能有所得着，我们这些塘边（学）也会获益不浅，可惜阁下出言不逊，讲埋点唔等使的东西，人家睬你都傻了！
什么是点唔等使的东西？例如阁下话大夫的葯箱內，只得那幾度板斧，语状不屑，在下不知道大夫的葯箱內是否只得幾度板斧，不过就算如此，在下也不敢小看大夫，俗话所谓“一招鲜，走遍天。”就是说如果板斧够锋利，一度就够走遍天下，何况几度咁多？够我们学习了！
其他如大夫是龙是虫，干卿底事？
倘若阁下看不过眼大夫肆意踐踏其他学者，何不一点一点为他们平反，有证有据的论述阁下的观点？让大夫心服口服，无辞以对？咪话在下站着说话不腰疼，呆可是身体力行啊！还记得此前，有一路人踐踏在下的偶像唐滌笙先生，话我哋大家厚誣古人，重祭起廣州已故編劇何建青先生的大旗，话唐先生的名曲香夭的名句〔落花滿天蔽月光〕不通，呆看不过眼，逐一予以斥驳，重大棒打落，打到他从此运路行，虽然文章因为言词激烈，而且涉及名人，后来被网主删掉，但是有几位网友事后来函叹走宝，要求在下补发原件给他们，呵呵，是金子总会发光啊！
可阁下的仗义执言，论据略嫌苍白，与其说是仗义执言，不如说是找权威来作倚靠，增添自己的底气，说到此，忽然想起儿时曾和邻居另一小孩争吵，初时口角，继而动武，结果在下打不过人家，负气说：“你好好打吗？我的表哥比你重大隻，重好打，第日你就知！”呵呵！这就是典型的阿Q，所谓的跌咗落地拿番执沙，不过当年在下是十三、四岁，但如今阁下贵庚，三十还是四十？
是好样的就实实在在的帮这些学者平反，不要拿他们来当挡箭牌，谁说权威是不能被踐踏的？很多所谓的学者都是沽名钓誉，其实就一派胡言，其中阁下提到的一位姓张的所谓学者，在下就看过他好几篇文章，感觉是两个黄鹂鸣翠柳（即是不知所云），其中一篇论述粤曲味的文章，让人目眩咋舌，恰如大夫讲的把唱曲這樣不難的娛樂弄到好像很高深玄難, 以至神奧糊說, 那是罪過！！
今天是平安夜，普天同庆，阁下虽然略受委屈，不过倘能从中受到启迪，也是美事，大夫是快人快语，衰比他，你还能知道衰边份，衰比其他高手，阁下衰咗都唔知道呢！有空唔该上网去google查下“高山滚鼓”的典故，咪过拾下拾下，淺水行舟咁辛苦都不怕，重要逆水行舟添，真系该煨咯！
顺心！
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| Re: B B 歌 ( No.29 ) |
日期：2007/12/25 00:31
留言者：raymond
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| Re: B B 歌 ( No.30 ) |
日期：2007/12/25 00:51
留言者：百江
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| Re: B B 歌 ( No.31 ) |
日期：2007/12/25 02:21
留言者：ming
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有關NO.27貼
《還琴記》一曲，為譚惜萍先生在六十年代中期為當時東區婦女會的李孓農夫人（李陳勁秀女士）到電台播音而作的私房曲，當時並由鄧碧雲反串唱平喉。
因此，若說這曲的原唱者是鍾志強和劉豔華，嚴格來說是不正確的。因為鍾、劉二人入唱片，已是十多年以後的事了，而在這十多年內，已有不少人將這曲在電台播唱。 |
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| Re: B B 歌 ( No.32 ) |
日期：2007/12/25 09:56
留言者：雲
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感謝 ming 前輩 提點！
已更改為「最普及版本」......
煩請 前輩 順道 不吝賜教 有關《紫鳳樓》之原唱歷史！
順祝
聖誕快樂！新年進步！
朝雲 敬禮
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| Re: B B 歌 ( No.33 ) |
日期：2007/12/26 13:09
留言者：大夫
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雲:
要玩腔 才好玩是正確. 也不需要一定去判好壞. 因為那是很主觀的. 世間百樣米,萬種人, 各有所好.
但必須正確. 錯誤的玩腔才是少做為妙. 子喉上句收1, 你卻唱成3, 一板三叮, 你拖長腔拖出一板五叮, 這些都是不做為妙.
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| Re: B B 歌 ( No.34 ) |
日期：2007/12/29 03:55
留言者：大夫
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sam:
someone have to speak out and say something for the writers.
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| Re: B B 歌 ( No.35 ) |
日期：2007/12/26 18:46
留言者：雲
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感謝 大夫 前輩 提點！
小妹自知是音盲，唱曲能食線、少點走音 已經好開心了，唱腔旋律方面 都是老老實實地倒模而已，那敢作大變動。我說玩腔，不過是玩下輕重、強弱、切分、徐疾、疏密、吞吐、共鳴、偷收抖漏 而已。
不過，小妹很愛聽 精彩的玩腔，譚家寶前輩唱《雲雨巫山枉斷腸》，每聽一句，心中叫一聲好，心急想聽下一句會怎麼樣，...... 將原曲與新詞結合得水乳交融，各自各精彩！！！ 
剛剛聽到 阮兆輝 在『期待今宵秋月盈』中唱《離鸞秋怨》「你你你、你心何太忍？」
李公唱 「乙乙乙、上尺 仜合 上尺~~上」
阮唱 「尺乙尺 乙乙 ......」 (大概係咁，唔知有冇聽錯)，有味！有味！ |
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| Re: B B 歌 ( No.36 ) |
日期：2007/12/26 16:38
留言者：雲
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Re: No 32
ming 前輩：
小妹還在等 ...... 《紫鳳樓》的原唱歷史 .............
又多一首， .......《願為蝴蝶繞孤墳》有好幾個版本呢 ........
【乙反中板】之曲詞，幾個版本都不同，...........
可否介紹一下 各版本 之演變歷程 ...... ？
不若 開設一個獨立專題，由 ming 前輩主持，分享資料，啟迪後學，為 立村百萬慶典 作獻禮，功德無量！！！
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| Re: B B 歌 ( No.37 ) |
日期：2007/12/27 12:19
留言者：老三
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譚家寶唱[雲雨]，改到天一半地一半，亦全非李公的經典腔味了........  |
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B B 歌
