789的CO探討上一層

789的CO探討上一層

日期：2007/06/10 20:35
留言者：做人難

789君博學多才，能冩。有矢放的，言中有物。登陸立村才数曰，行文已半萬。字字真言。可惜文章散处不同主題，實令老身疲於追讀。故突越狙代庖，持老賣老。私自替789君設立此專栏，收集789君的散文於一处。希望789君繼續揮笔，"金猴奮起千鈞捧" 令吾等牛奶咀茅塞頓開。 (好!)

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Re: 789的CO探討上一層 ( No.1 )
日期：2007/06/10 20:37
留言者：二王既分別

Re: 想請教。。。二王既分別 ( No.11 )
日期：2007/06/08 16:20
留言者：789

二王同長二王係兩種格式
但二王,乙反二王,反線二王係同一種格式，只係音槳調性不同，即正線，乙反，或者反線，簡單嚟講，正線等如C，即係１＝C，反線即係G，即係１＝G，乙反其實都係C，不過凡是唱工的變成反，唱士的變成乙，當然因此過度同拉腔會唔同，而同會因為乙反關係，在唱腔旋法上會偏向高音，所以好似苦喉南音咁會有抛舟腔，有颺舟二流呢一類唱法．
二王，乙反二王，反線二王其實都係十字句格，即係分三三二二四頓，喺二三頓中間可以加活動頓．
1917年嗰陣，白雪仙嗰老豆同千里駒，因為討厭啲十字句二王太長，就斬咗頭二頓，保留活動頓，所以就產生咗短句二王，或者稱為八字句二王，即係活動頓四個字加第三第四兩頓各兩個字．
點解而家會數出超過十個字或八個字既一般二王同短句二王呢，係因為多咗孭仔字，但係好容易數正文係邊一個，通常係叮板位嗰個字，或係底叮對上一個字．
反線二王係1919年，八和學院嗰導師何家耀個師姨媽李雪芳發明，就係唱白蛇傳既祭塔腔，但係祭塔腔係反線二王既第一二頓，而家帝女花既祭塔腔係錯咗，係用一個專腔嚟寫，但係呢個係後人加上去，唔關唐滌生事．
長句二王係薛覺先喺三十年代發明，其實長句句式都係薛覺先有關，都係分起式，正文，同煞尾三個部分，屬於長短句句式，同其他二王屬齊言句式不同，但係而家啲人都係唱長二王下句起式，而且個個學〔無情〕嗰個唱法，正文少咗一句仄聲上句，啲音樂師傅仲大大聲話起式收尺音，唔知到呢個下句起式係可以收尺同合，如果睇吓〔胡不歸慰妻〕就知道係收合音，同埋有一句仄聲上句．
呢啲其實係撰曲曲式，係八和學院嗰行政統籌研究同整理出嚟，街外仲未有書或者介紹，但係佢就發表咗文章，如果想清楚啲，可以報讀八和短期撰曲課程，係有得教既．
長二王仲有上句起式，五十年前就己經有人用，但係因為粵曲變晒下上句式，所以大多數人唔識用，但係八和學院同香港青年粵劇團既演出都有使用長句二王上句既曲式．

Re: 想請教。。。二王既分別 ( No.13 )

日期：2007/06/09 02:20
留言者：789

有乜恐怖？人地努力鑽研，將一啲已經湮没消亡的曲式重新挖掘出來，就覺得恐怖，難道不應該感激有人願意花心力研究，何況人家也沒有秘籍自珍，還教導新晉學編劇者使用這種曲式．

八和是次使用這種曲式進行創作的是編劇班同學，而演唱的是一位資歷不深的男同學．

能傳秘籍者，功德無量，此可謂之〔立言〕明乎矣，庶幾無咎．

言恐怖者，別有用心之人也．

Re: 想請教。。。二王既分別 ( No.16 )

日期：2007/06/10 10:00
留言者：789

那麼請說說長句二王曲式和長句二王上句，其實人家也說有所本，人家的師傅靳夢萍老師，在五十多年前，也曾撰此曲式，也是他教她，但師傅也說找不到錄音，但當時也只是說一說，並給她看曲詞．

現在，請問哪個師傅會教你呢？

屈總你的話香，因為你心存妒忌．係唔係？

若不，請寫一段或者引一段曲詞以正視聽．

Re: 想請教。。。二王既分別 ( No.18 )
日期：2007/06/10 15:14
留言者：789

紅顏，白髮，你們可是同一人，別化名．
你們為什麼要針對八和區君呢？你可知她在做有益於粵劇唱腔的重要研究．

且看你們說的簡單長句二王曲，如何不簡單．人民音樂出版社〔北京〕，1984年出版，由廣東省戲劇研究主編〔粵劇唱腔音樂概論〕編寫組編寫，並出版的〔粵劇唱腔音樂概論〕，無可否認是集合廣東闔省粵劇唱腔研究精英撰寫的粵曲唱腔專著，也是當時全國十大文化工程之一，全國不同主要劇種都有國家交下來總結唱腔音樂的工作任務，就是撰寫是書．
撰文者包括黃鏡明，譚建，李時成，何錦泉，殷滿桃，文卓凡等專家學者，其中第三章由李時成和何錦泉執筆，請看看他們怎麼寫長句二王，
第三章第二節〔二黄類板腔的板式〕
先寫下長句二黃的終止音表，他說上句起式頭頓收尺合，二頓收上士，下句起式相反，正文分七頓，頭頓收音與起式二頓收音相同，收式共兩頓，收音頭頓收音和正文七頓即最尾頓收音相同，當然正文和收式的收音是平仄交錯相間．
他們有沒有問題？
完全錯晒．
按他們的說法，香港目前的唱法是以上句起式為下句起式，完全沒有考慮長句二王的產生環境．
長句二王是由薛覺先在長二流等長句句式基礎上逐漸發展到其他二黃系列曲式．但長二王和長二流不同．長二流產生於一九三零年，〔姑緣嫂劫之祭飛鸞后〕入碟之時，區文鳳君在〔薛覺先戲劇人生〕一劇中，特意安排此折，她雖不知南海十三郎有沒有參與，但把此事借其身表白於觀眾之前，因為這是長句句式第一次面世的時候，而南海十三郎，過後亦有和薛覺先合創颺舟解心二流，故托之於他亦不為過．
長二流和長二王產生時的不同在於，長二流開創時期，粵曲仍然唱上下句格，所以長二流下句尤其是下半頓一直不完整．
長二王產生於三十年代中後期，粵劇壇己如現在，唱下上句格，所以反過來上句起式發展不完整，大多數人不識．因此，要看標準範例，應看薛覺先劇本的唱法，如〔胡不歸慰妻〕，其下句起式是頭頓收尺或合，二頓收士上，實際上即是頭頓收平，尾頓收仄，和內地專著〔粵劇唱腔音樂概論〕相反，其實上句起式也即是下句起式相反，先收仄聲，後收平聲．靳夢萍老先生給區文鳳君看的曲詞，就是這樣的起式，但沒有說明唱法．
再看內地如何分正文，是按有多少個一板三叮來分，即每一音樂小節即為一頓，因此會出現七頓的怪現象，其實是把收式的一頓錯誤歸入正文，而且規限了正文必須三句．
但綜觀所有長句句式，所有正文都應該是仄聲起，但會因為節奏問題，才會出現單句現象，並不一定必然是單句，本來應該是雙句聯句體式，因為正文的產生是回歸板腔體起源的滾唱方式，自然應該是仄聲上句起，但香港人因為〔無情〕的長二王太深入民心，所以都把正文唱成下句起，這當然有其原因，此處暫不解釋．
再看同是第三章第五節的西皮與戀檀，
撰文者說粵劇唱腔音樂中，有些板腔如〔西皮〕〔戀檀〕，各有相對固定的曲調，但它們在長期的使用中板腔化了．它們的唱詞格式與一般〔慢板〕，〔中板〕等的唱詞格式相同．因為曲調相對固定，所以要填詞演唱，填詞時，不要求字聲嚴格地與曲調的每一個音相吻合，可以在唱的時候根據唱詞的字聲對曲調稍作改動．．．．

又是一派胡言．
不是問邊個老叔父都話〔西皮〕係板腔嚟駁人，而是看清楚什麼是粵劇〔西皮〕，係人都知係〔平板二王〕，是另一種板式的二王，也即是板腔．
再看結構內部，是和中板慢板句式一樣，即是齊言體句式，曲牌有沒有齊言體句式？當然有，但不可能像他們所說，可以填詞時不要求字聲嚴格地與曲調的每一個音相合，可以稍作改動．
其實因為〔西皮〕這種板腔在長期傳唱中，漸失去板腔特點，邁向小曲化，但仍然保留板腔特點，才會出現這種情況．
實際上中國不少民歌，包括粵曲中的小調，都是由齊言體的詩讚類民歌，小曲化而被固定下來，變成小曲，但今天仍可舉出部分仍正在蛻變的例子，如陝西甘肅的民歌〔信天遊〕，或者兩年前八和為康文署主辦的傳統排場牌子的演唱會，其中高麗小姐唱的〔梳粧台〕，〔玉美人〕等一系列小曲，其實也是齊言詩讚體民歌，若留意高麗小姐的唱法，就會發覺其詩讚體的唱法，一如〔西皮〕今天的情況．而板腔體其實是由詩讚體發展出來的曲式，所以有共同特徵．

這都是區文鳳君近年為粵劇唱腔努力的成果，所以若真是愛護粵劇，就應該愛護她，不要讓她的研究工作中斷，更要讓她教人，好普及這方面知識．

最後，為什麼說內地整個省的藝術菁英都錯呢？難道區文鳳一人勝過這些研究了十幾年的專才嗎？
不是她一人勝過這些人，而是她的開始和這些人不同，她是研究文字語言和文學出身，並且從這一個角度研究民歌，所以她一開始就從字聲平仄入手研究，但內地這些專家學者是搞音樂的，他們從音樂入手，所以走錯了路子，找不到解釋，成了〔燈下黑〕．
再說，譚建先生家學淵源，父子均有研究民歌，整理廣東及潮州的木魚書等文獻，功不可沒，也可能開頭走錯路，而且內地研究也有政治上限制，否則全書既曾被陳卓瑩老先生審閱，應不會如此錯．
其實，區文鳳君是繼承陳卓瑩先生的研究路子，才會有今日的成就．

而區文鳳君對於當代粵劇粵曲的研究，最重一點就是她是重拾從字聲平仄研究的旗幟，對當代粵劇粵曲的研究十分重要．

Re: 789的CO探討上一層 ( No.2 )
日期：2007/06/10 20:38
留言者：樓台會

Re: 粵曲疑問1:樓台會 ( No.8 )
日期：2007/06/09 03:06
留言者：789

有沒有看過香港青年粵劇團的〔梁祝〕，其中〔山伯訪友〕即如閣下提問之問題，此劇為區文鳳君於2005年7月首演，原亦稱為〔樓台會〕，後改為雙生演出，故易名〔山伯訪友〕．
故事同樣是山伯往訪英台，遲來三日，英台卻因此抗婚不遂，被迫答允下嫁馬家．
兩個故事均以梁山伯無意婚娶，心欲會友為起點，生旦版為梁山伯到訪，祝英台出迎，表明身份，才令到梁山伯有娶妻之意，唯是祝英台知事難挽回，故意以龍鳳餅送嫁之詞，多方點明，希望山伯知難而退，可是山伯知情後，心情大喜而大悲，反而希望能如前結成好友，心願便了，因此他一怨英台不早揭穿身份，令自己不知姻緣已至，另一方面亦怨天尤人，以知音頓失，終身飲恨，而山伯所失，非一愛情怑侶，實一知心伴侶．

生生版不同之處，英台仍以男裝出現，試圖以託詞拒婚，不料山伯本無意婚配，並沒有大怒而去．英台復以代父營商，有去無回，以絕再見之期，但山伯反而要願意護他前往，更要盡子侄之禮，送嫁九妹，英台至此，不得不言明真相，山伯才因此大驚，復恨英台不為早為點破，早作籌謀．然而，山伯所庝者，為失一知己，非失一愛侶．
作者認為，人世愛情以知心相愛為最高，非為美貌鴻才為尚，
所以山伯實為痛失知音而死，非痛失姻緣而死，
英台為失一知音而哭，非失一姻緣而哭，
唯是當時禮教，一入夫家，終身再無機會相見，此恨綿綿，依於胡底？

因此閣下之問題一，英台才應該要生要死？
但若兩人皆痛惜知音人渺，各為此哭死，亦可合理．
閣下之問題二，山伯應該是兄弟情而不是愛情？
是劇以知音為先，愛情為次，愛情實為知音之張目，若兩男則為結義兄弟，若兩女則為金蘭姐妹，若一男一女，則為夫妻，不為夫妻，卻因此老死不相往來，雖生猶死．
此劇並不像杜國威之男同性戀．
作者區文鳳君少時曾看過內地一套講述小鳳仙和蔡諤的電影〔知音〕
小鳳仙奉袁氏子之命，以美人計羈絆蔡諤，反被諤感動，暗助諤脫逃於袁氏掌中，事成之後，蔡諤迎來小鳳仙，再屸征途，但小鳳仙雖脫險，蔡諤卻戰死沙場，獨留小鳳仙在小苑中等待歸人．劇中帶出的不是愛情，而是知音者能知心，悲劇性在於兩人望盼人生福樂，可生為男女，結為夫妻，卻是可望而不可即之鏡花水月．
區君此劇亦然，知音者知心，不死而生死相隔，無窮思念是最折磨人，此為梁山伯之死所．
後英台抗婚，偷偷出走，山伯卻在陋宅中傷心而死，只剩下滿心盼望的英台奔向山伯家鄉，欲了未了之緣．

Re: 789的CO探討上一層 ( No.3 )
日期：2007/06/10 20:40
留言者：粵曲創作方法

Re: 求粵曲創作方法 ( No.2 )
日期：2007/06/08 18:01
留言者：789

粵曲的創作，分為撰詞和填詞兩個部分，撰詞指選用梆黃或說唱類音樂如南音及木魚等，因為這些板式以平仄字聲結構形成旋律，並由落頓字及其慣性形成過門音樂，所以這些梆王或說唱音樂會有士字序，尺字序等名稱的過門音樂，又因為是先詞後旋律，所以稱為撰詞部分．
填詞就唔同，通常是指小曲填詞，因為旋律固定，需要選擇合音律的詞匯填上去，是先音律而後曲詞，所以稱為填詞部分．
但係並唔係所有板腔都係撰詞，所有小曲都係填詞咁簡單，首先，其實好多曲係詩讚類民歌，本來好似係南音木魚一樣，屬七言句式，但係歷史發展忘佚了唱曲旋法，變成小曲，如玉美人，剪剪花，所以本來係撰詞就變咗填詞．
又有一啲其實係板腔，但係啲人撈亂咗當係小曲，好似西皮，颺舟解心二流等，其實仍然可以用撰詞手法創作．
如果要學粵曲創作手法，可向八和報名撰曲班或編劇班，會教以上內容，以及曲式接駁同單支粵曲音樂結構形式，例如什麼叫二王類粵曲對唱曲等等．

Re: 789的CO探討上一層 ( No.4 )
日期：2007/06/10 20:41
留言者：搵銀學院

搵銀粵劇學院大披露
日期：2007/06/10 15:33
留言者：789

有人話講吓搵銀粵劇學院，所以想披露吓而家啲搵銀粵劇學院方法，等大家知道點解咁多人攻擊別人．
第一類，自己要玩，唔夠人夾錢，一邊鬧人一邊幫人，搵拍拿分擔支出．
第二類，專教大陸陳記新曲，博你唔識，細心教導，收多幾堂私鐘錢．
第三類，教得細心，逢人都讚，博你開鬚，斬你一舊．
第四類，小型演出，演出車馬費收一百，跟佢排戲收學費俾夠一千．
第五類，扮演出支出好大，其實次次用錄音播帶，學生變咗廉價演員．

Re: 789的CO探討上一層 ( No.5 )
日期：2007/06/10 20:42
留言者：廣州買擊樂

Re: 請問在廣州如何買擊樂的東西 ( No.3 )
日期：2007/06/09 03:18
留言者：789

大新路125號八音樂器廠門市部，有自設廠房，較左右隔籬平，質量也不錯，不過如八和學院購買數量多可以便宜一點，一般客人會折扣少一點，但都比左右兩三間便宜，而且因為自設廠房，質量亦較左右鋪頭為佳．電話為廣州〔020]83387711，鄺小姐．

Re: 789的CO探Q上一層 ( No.6 )
日期：2007/06/11 07:10
留言者：弄權貪錢的文化

Re: 請問有無人知道八和粵劇培訓班好唔好? ( No.121 )
日期：2007/06/07 11:53
留言者：789

點解仲要講，就係唔想唔清楚，死咗都要俾人明明白白．

講番零四年嗰陣，校長鐵筆無情剷走八和主事人，仲話明唔俾佢踏足學院，你話佢幾嬲，連學院大堂係公眾地方都唔理．當然亦係有佢用意．

校長當年同班夜校學生開大會，因為話明唔俾八和主事人踏足，所以只有陳主席一人到場，係人都知陳主席唔識講嘢，有時你講乜佢都唔清楚，咁啲學生就更唔信佢，何況學生都對校長好崇敬，陳主席何許人也，更加睇佢唔順超．

事實上，學生最緊要邊度有得繼續學，理得你地工尺合士上，事實上當時因為拆檔，藝發局雖然批咗零四零五資助俾八和，都臨時加一句，你唔夠學生我地會撤回資助．所以八和係隨時壽終正寢．

喺大會上面，校長又會用美麗言詞許諾，話一定俾兩年時間啲學生學戲，又話自己本來可以自己搞，點點點，呢一番說話，都有人偷偷錄返俾八和主事人聽，八和主事人一聽，就知校長講大話，但係啲學生就唔知．

佢話演藝本來可以自己搞夜校，其實大家都知演藝開辦新課程，都慣咗拿來主義，就係搵一間學院搬離照抄，好似中國舞都係抄中央舞蹈學院，但係人地國家級，得鬼閒理你抄嘢咩，就派咗個姓劉既女老師幫佢，點知劉老師住到差唔多七年，雖然中國舞仲有啲唔穩陣，副校同人事頭都要將佢趕返北京，避免政府機構成為內地人士來港途徑，所以而家洪海可以留喺香港搞居留，都係要多謝祖宗十八代照住．

校長美麗謊言第一句，佢地可以自己搞，如果可以都唔會〔平平地〕啦，何況政府一直要佢平穩過渡，最好取得粵劇界認同，但係校長睇唔起粵劇，所以一於硬著陸，順便幾年都頒幾個院士，壓低八和，使乜同你傾呀．

校長謊言第二句，佢地自己搞夜校，講到佢一樣可以喺藝發局攞資助，其實演藝係唔可以喺藝發局攞資助，因為藝發局係法定機構，相同政府部門之間係唔可將錢俾嚟俾去，所以佢地都好哦政府，因為粵劇發展基金有私人捐款，佢地先至可以申請攞錢，但係一樣最多攞五萬．

政府立意好簡單，我都俾咗一大筆錢你，又有生財條件，好似場租收入，係唔可以話點攞就點攞，但係校長就講到佢好似讓俾八和咁．

校長美麗謊言三，亦都係最重要的謊言，就係俾兩年啲學生學戲，其實佢睇死八和呢次摺梗，佢都諗過度過，鐵筆無情剷走八和主事人，一口吃掉所有學生，八和搞唔起，藝發局俾多多資助都冇用，咁樣佢就算喺場租收入嗰度攞幾十萬，你慌以後冇世界，何況八和一摺，佢就立刻可以明正言順問政府攞錢搞粵劇課程．咁點解佢既係謊言呢，因為佢話俾兩年學生，就係佢plan咗兩年後八和摺咗，咁夜校又摺埋，就剩番日校呢班天子門生，係未來粵劇界接班人，因為佢知道如果邊個接到粵劇接班人個波，政府跟住有好多錢撥出嚟．安撫班學生，整死八和，兩年後就狡免死，走狗烹，咁係唔係謊言，因為八和主事人讀咁多書，又喺政府部門工作過，知佢實知道，實索性扮嬲，唔俾佢踏足演藝，鋪晒路．

最慘係班傻佬學生，一腔熱誠學粵劇，鬼理你地裏面咁多籠了，何況校長名成利就，為乜要呃我喎，如果話佢身為校長，為學院呃吓你係唔係公眾利益先．

點知世事無絕對，因為八和主事人俾陳博士趕到絕，只有向家姐乞求救援，幫佢搵多份工打，就係呢份工，令佢無端端聽到香港一個好成功人士既生意秘笈，佢就抄咗呢條橋，令到八和翻生，第一年危危乎爭取喘息機會，後來佢又調整八和策略，唔同演藝正面爭，另開新天地，搞到八和學院嘭嘭聲，學生同收支翻幾翻，咁演藝至頭痕．

咁兩年過去，校長承諾因為八和尚存，就所以過咗都繼續辦，但係政府就一直唔肯俾錢演藝，其實政府喺九八年嗰陣，已經同演藝講名，最好係平穩過渡，而且演藝亦要調節一下，睇吓有冇成效先至決定搞唔搞，但係嗰陣時校長仲有幾年就退休，佢好想係退休前搞好，令到喺自己手上搞出一間包含東西方藝術既學院，咁就建功立業叻．

因為校長好心急，所以八和主事人九八年一到，就要佢著手籌辦日校，唔到一年時間就招生開波，大家都睇到係好快，所以嗰陣時八和主事人係好辛苦，又點解副校對佢咁好，搞起咗就隨時可以郁佢，所以八和主事人喺演藝日校嗰位都未坐暖，做咗一年就被炒，零零年六月就執包袱．為免陳主席阻頭阻勢，而且佢地一向口生獠牙，都唔怕邊一個，所以佢地就放八和主事人一馬，由得佢留喺夜校，嗰陣時八和主事人乜都睇清楚，亦知道有乜依郁就執包袱，但係佢唔死心，所以就扮楚莊王，乜都唔郁，剩係喺出面搵錢，補返份數，初時仲好搵過演藝，但係陳博士就對佢繼續封殺，要將佢趕離粵劇圈，唔使等佢第二日有機會執仇，因為陳博士已經借啲二，利用程序正義將八和主事人趕離中大，雖然八和主事人，喺中大中文系鄧系主任手到攞到份陳博士既手稿，反而證明到係佢唔識嘢，顛倒黑白，但係八和主事人最衰就係個人太過以為自己係正義超人，喺中大做博士生時，無澄澄走去證明中大中文系常高級教授性騷擾學生，令到常大教授被逼提前退休，嗰陣時仲係平機會前主席張妙清做仲裁委員會主席添，加上佢以前既老師詹伯慧教授，同而家走咗去浸大既吳宏一教授爭中文中文係研究院講座教授之職，咁吳宏一做咗講座教授，常大教授又係佢既荐主，所以八和主事人死咗都唔知乜嘢事．

八和主事人扮楚莊王，人人都以為佢好鬼衰，又懶，剩係識攞人工，佢嗰個助理古玉英，以前都喺大陸廠話過吓事，做過中層管理人員，但係年紀大，冇出路，先至馬死落地行，做只有佢原來三分一至四分一人工既八和助理，佢覺得八和主事人做既嘢，我都識做啦，而且佢嗰陣時只係俾八和主事人低千零蚊人工，佢又知佢我勢，佢睇住佢點俾演藝炒尤魚，所以在人人力爭向上的情況下，佢原來私底下投靠咗演藝胡頭頭．連八和主事人都唔知胡頭頭後尾嗰一兩年有密召佢見面．

演藝本來係一間好政治化既學院，呢啲都一早通咗天，原因係佢既成立，係因為邵逸夫俾咗三億俾政府，政府撥地起間學院，唔係好有計劃咁開始，所以政府開辦之初，係政府部門撥人過去做，各路人馬匯聚，又唔知返唔返得政府做，所以一開始就好政治化，胡頭頭就係咁過檔演藝，所以佢雖然冇大學學位，但係嗰位坐得好穩陣，而且佢話明佢係擁抱〔官僚〕既一個人，事實上佢俾副叻好多，因為副校係富家女出身，從來唔楂車，剩係搭的士，婚姻失敗，寄情工作，諗嘢就冇胡頭頭咁識諗．
你點都估唔到，校長嚴令趕走八和主事人，成間演藝，就只有胡頭頭請佢食飯，仲係走既時候，講咗好多勉勵佢既說話，仲講八和主事人係一個好編劇，應該盡力發展．

呢啲係政府出身政治高手既典範，所以演藝夜校搞唔掂，佢地都要搵佢管埋，但係胡頭頭最緊張兩個仔女，佢亦明白對粵劇要有距離至可以生存，而家究竟係點大家都唔知．

舊年演藝話俾錢夜校，其實喺零四年就已經俾，唔俾根本搞唔起，但演藝俾得少啲，所以學費貴啲，舊年點解忽然話俾，原來校長話兩年，係因為零六年係財政周期完成，零六零七年度點做，要看新財政周期，但係政府點都唔俾錢演藝搞粵劇，是因為政策所限，如果演藝唔係單一傳承者，或者搞唔好，佢都唔會俾，政府都有政策所限丫嘛．

所以演藝冇辦法，就將夜校納入日校一部分，所以好似夜校有咗演藝正式資助，古玉英喺零六年粵劇日見到八和主事人，都特登單一聲俾佢知，其實即係話仲有排玩，但係佢唔知高層咁多內幕，到底佢都係冇機會坐過校董會議會議，點可能俾八和主事人知道咁多，又唔知政府隻棋係點玩，唔同八和主事人後生嗰陣同玩過地區政治，又喺政府部門踎過一兩年．

但係演藝都有佢既政策，呢啲包括成立演藝學院時既法例，嗰班校董都唔可以話點就點，要跟指引同政策走，所以演藝就出現咗個難題，就係唔可咁資助夜校學生，結果係一就摺咗佢，一係改為好似專業訓練課程咁．

摺咗佢即係輸晒，所以只得一條路走，唔理係唔係換湯不換藥，都要搞到好似專業課程，因為唔係咁搞就唔得，但係夜校班師奶阿叔係唔係嗰個水平，就唔理咁多，亦唔可以理日校既反對聲音．因為呢件事對日校學生好大傷害．

而家有班盲毛阿婆以為有好嘢，有啲八和舊生仲話趁此機會，撈番將沙紙，等第日可以喺中小學教吓粵劇，其實佢地都係冇腦，唔該睇吓而家喺中小學教戲劇啲演藝畢業生，雖然政府猛話要活動教學，創意思維，但係演藝高級文憑既學生都唔夠資格教書，除非好似上水風采中學，設立一個戲劇經理咁既位，否則都係喺中小學打散工，通常排一個戲都係都五至七千蚊，但係要做成三四個月，十二至十六堂，四五百蚊一堂，三個零鐘頭，絕對係辛苦錢，而且要等運到，唔識人都冇得撈，咁又何必要俾七萬六千蚊學費，捱四年至撈得呢份工呢，其實即使冇張沙紙，如果有演出經驗，人地都會請，你估好多人願意全身投入咩，都係打散工咁．

八和呢一邊都有啲問題，尤其是八和主事人早就厭倦呢啲爭爭鬦鬦，尤其係班無厘頭戇居學生，自己投誠演藝，為了表現自己是對的，就永遠堅持，其實唔好話投誠邊一個，你投誠八和又點啫，好似八和主事人，早就頂唔順班八和理事，咁有利益沖突，都喺個會牙斬斬，成班只係顧自己，連陳主席都話想唔做，其實佢都係有啲想，但係當然佢亦有自己既盤算，而八和理事會裏面二五仔之多，根本唔可以同演藝校董會班人比，但係演藝班人根本唔識搞粵劇，呢啲又係佢地既缺陷．

而家演藝要搞好粵劇，根本唔可以平平地，因為八和尚存，佢連衣箱錢都焗住俾多一兩百，唔似以前副校逼八和主事人，每個衣箱減五十蚊，但係演藝如果搞得成，而家呢一班唔係演藝出身既就聽死，所以係生死競爭，而且有時都擔心傳統會唔會咁就俾演藝一鋪洗晒，唔好以為冇咗傳統就會變僵屍，你有冇睇吓內地啲戲曲，一樣俾幾次戲改改到面目全非，而家內地粵劇仲要重金禮聘話劇導演執導，〔花月影〕明明冇人睇，仲要係大學做，又話一蚊睇大戲嚟做推廣，其實係谷演量同觀眾人數，費事話投資咗上千萬得個吉，啲領導人又炖冬姑，將來香港好似咁都唔會死，康文署買親都係呢啲戲，你唔睇就咪睇．
咁粵劇係唔係唔使改革，八和主事人就最鍾意改革啦，
梗係要改革啦，三十幾場帝女花，啲人仲扮嘢話好睇，八和主事人以前最初都係睇雛鳳，乜都唔識嗰陣時都好虔誠，但係雛鳳拆檔時，佢睇阿刨做到欺晒場都好唔鍾意，但係冇辦法，阿刨都係冇出路，而家做返帝女花，梗係唔及西樓咁有心機，呢個唔係劇本好壞，而係帝女花佢一早就做厭咗．
而家啲大戲多數係阿麻級，社會進步，唔改革一檥係死，但係要摸住石頭過河，好似鄧小平咁，就長命百歲！

Re: 請問有無人知道八和粵劇培訓班好唔好? ( No.137 )
日期：2007/06/08 12:15
留言者：789

都話篤爆冇意思，我話我唔係，所以我可以爆料．

八和主事人亦都知佢心直口快，又見事明確，所以反轉嚟睇，佢就係口臭之人，但往往一語中的，令到好多人憎佢，

好似有一次有個錦乜乜文武生，馮乜乜，八和主事人話，你九四年就組織劇團，嗰陣時八和主事人仲讀緊書，所以八和主事人就笑笑口咁話，你都係我個前輩，呢個係事實，但係馮乜乜就好唔高興，覺得八和主事人窒佢，因為八和主事人雖然後生同入行唔係好耐，都有名過佢，所以佢好嬲．

事實歸事實，你估八和主事人好大年紀，佢其實同九六年入讀八和學院嗰班年青新秀差唔多年紀，456都大過佢啦，好似有似官方人員同佢傾偈，話你都做咗好多年編劇，係就係，邊學邊做，仲後過八和復辦嗰班學生，九七年先至學，佢有時都話高軍翔都係佢前輩，但係個官就以為溫誌鵬新佢好多，佢立刻話唔係，溫誌鵬係佢哎吔師兄，都係跟過梁沛錦老師，人地八六年就有劇本演出，早佢十幾年入行．

講吓又講返演藝，因為怕有人唔明點解日校係聊備一格，其實只要睇吓演藝中樂系同中國舞蹈系，都係聊備一格，所以呢一瓣，演藝唔係特別歧視粵劇日校，而係歧視成個東方文化．
但係演藝就發生咗一次好嚴重但係冚得好密既歧視事件，就係西方舞一個新嚟既鬼佬系主任，抱住隻狗入去四樓舞蹈室趕八和夜校班學生，但係隻狗就係間排練室度四圍走，爭在未疴尿，而被拉師傅就俾個鬼佬趕，仲用粗口鬧，呢件事立即有夜校學生報吋同寫匿名信告發，搞到校長即刻冚密佢，呢啲先至係歧視，八和主事人亦受命擺平呢件事．
點解西方文化會高級啲呢，連搞西方文化既中國人同西方人都高級啲，呢啲係演藝既現實，有時又話係自由，好似有一個中國人，教西方嘢，同傳媒有啲啦lung，佢雖然人盡可妻，連胡頭頭有一次見到佢都頭擰擰，但係冇辦法，郁佢唔到．
但有時又唔係咁樣，好似冇sir，幾好人，點知因為演藝啲階級觀念，唔會俾自己隻馬上，搞到驚sir退休，佢都冇得升，大壓力到生can，先至提前半年離職，話去政府劇團，其實佢做埋半年，可以攞廿五巴仙離職酬金，但係半年後走，就會接住個新頭頭，人地就會好多嘢講，佢自己都唔想，但係明白人就會替佢好唔抵．
因此八和主事人要離開演藝日校時，差唔多要擺酒慶祝，馬ｘ條友仲喺份雜誌度攻擊佢，以為人地好傷．
所以一舨人係唔會了解演藝的歧視同階級文化，啲學生仲以為好有寶，要你計人數時就有寶，唔鍾意時，好似洪君兒，幾叻都冇用．

Re: 請問有無人知道八和粵劇培訓班好唔好? ( No.140 )
日期：2007/06/08 12:48
留言者：789

八卦：
　　你話唔掂管到掂，唔好話八和，演藝，差唔多乜嘢人，乜嘢機構都係管唔掂，點解特區政府咁多攻擊，點解啲局長又咁鍾意夾硬嚟．

你知唔知上有政策下有對策，你咁諗，佢咁睇，邊度有得取得認同，講起點解劉洵要走去日校搞嘢呢，等我重新講俾你聽啦．

八和搞學院，你估阿姐會搵八和主事人，黃毛丫頭，邊個信佢，佢自己都唔敢，要拉梁森兒落水，但呢個係人與人之間關係既政治決定，就係陳xx死都唔俾梁森兒做，所以推八和主事人出嚟做佢既馬前卒，睇實個山頭．

阿姐其實都係想搵劉洵做，仲約咗劉洵傾偈，嗰陣時都未決定擺邊個上去，所以八和主事人都喺隔籬，但係劉洵話要做八年制學院，仲要全日返學，十歲學起，你話設想幾好，但係香港行唔通，八和主事人就提醒阿姐，事關佢負責執筆寫計劃，寫唔成要揹鑊，佢話俾阿姐聽，政府話明係兩年，呢啲建議係好，但係政府一定唔過．咁劉洵至冇咗．
但係劉洵既一腔熱誠走去演藝，做自己嗰一套京劇式粵劇，一樣行唔通，而同仲話接班人喺大陸搵，咁傻既建議都講出嚟，所以佢都係好天真，而且佢都俾人鬧一言堂，唔理劉洵係唔係唔好，但係可以睇到根本唔可能萬眾一心，死咗師傅零四年之前，有一次喺八和主事人前面噴，話劉洵點點點，都有啲後悔幫演藝畢走八和主事人，事關八和主事人點都對佢好識做，而且佢根本冇能力話畢唔畢走八和主事人．

講起上有政策，下有對策，陳主席都話要見吓班老師，又叫過八和主事人公佈吓課程，無論喺演藝時期定係分拆之後，八和主事人都做過，但係班人當中有人頂幾鑊，變相聯同陣線，都幾難搞，因為啲老師個個做得佢老頭或者阿爺，粵劇又要講敬老，有時又要湊仔咁湊，好似何家耀，做得佢老豆有餘，個人係冇機心，但靚過靚仔，有料但係冇自制力，你話幾難搞，好似有個廣東老師，有料教嘢，但乜都計一餐，想話俾啲機會佢發大嚟做，佢寧願頂返轉頭唔做，就係因為演科老師人工高幾百．
以前唔使講，你估佢冇發覺會有男女問題，又唔講得，又要搵人借啲二睇實，最慘係啲學生男女問題，唔掂得又理得，口快又得罪人，有時有啲炸彈都係望佢憎八和，早啲唔讀仲好．
八和主事人試過俾倨學生老公爭啲打，就係因為佢質問佢老婆，點解趕得嚟做主角，但係前一場就趕唔切嚟做妹仔，話明真係趕，可以開的士錢張單，一兩佰都冇所謂，但係明明係唔肯做妹仔，仲同老公詐嬌，佢老公嬲到想打人，你話係唔係好難搞，最衰就係嗰學生同啲林沈學生好朋友，八和主事人驚爆醜聞同俾人打一餐，幾日冇覺好瞓．

仲有，十隻手指都有長短，佢而家都係諗住退休，最好五年後功成身退，係因為等緊個場地安定落嚟，交返俾八和就算，其實佢年幾前都同陳主席話過，搞返起就交返個婆俾八和，但係陳主席話，我唔做主席你都可以繼續，但係冇陳主席，點知八和會點，你知啦，楂住咁大筆錢，好容易出事，八和係會有人叫你將啲錢點用點用，佢地唔理合唔合法，行過一步要坐監，所以有去意就係咁解．佢地以為叫你寫張單，佢地唔話就冇事，人地話就係上頭叫，問既時候就個個都唔認，你估未試過，舊年佢同八和統籌個演出，明明係個經理做錯嘢，死口唔認，八和又唔理，夾硬要八和主事人賠咗萬八蚊出嚟冚住件事，所以話同政府攞嘢做唔使賠錢，你未賠過就唔知，賠份錢仲大過份人工，只有當白做同跌咗，咁又點？

Re: 請問有無人知道八和粵劇培訓班好唔好? ( No.142 )
日期：2007/06/08 13:44
留言者：789

多謝做人難既支持，好彩我都識少少英文，所以寫英文冇問題．

不過，可以好肯定話俾你知，八和主事人已經立定主意退休，唔係無力回天所以退休，而係人係要有返一啲自己既興趣，其實一兩年前佢都有開始鋪路走人，但係唔係好成功，而家係鋪路退休，佢同佢老師講過，唔想人生就係咁多，希望看看其他世界，佢曾經見過以前喺大陸嗰個編劇何建青，同佢一樣咁口臭同脾氣臭，但係何建青同佢講過，話希望人生有三個不同階段，實踐三方面興趣，包括書法，但係好可惜，何建青雖然書法了得，但係經歷文化大革命，一個粵劇興趣令佢冇咗幾十年，到老係唔係一場空呢，當然有仔有女有文化地位，但係佢好落寞，成日一個人喺陶陶居飲茶，朋友都唔多個，臨死幾年做老人痴呆，八和主事人知佢屈咗幾十年，唔通前車唔可鑒咩，所以希望離開開展人生新一頁，退休後會寫吓劇本，但係生活會分兩大部分，一係做吓社會服務同事務，一係好似讀書嗰陣周圍去旅行，搞佢最鍾意既武俠小說創作，呢個先至係佢十四歲時立既志向，做個武俠小說作家．

Re: 789的CO探討上一層 ( No.7 )
日期：2007/06/10 23:29
留言者：789

做人難君
多謝閣下開此新欄，若再討論八和演藝是非，即別有目的，非有的放矢，雖然盡皆真話，請刪有關文字．
如若互相討論粵曲曲式歷史，當敬陪末座，想網友當十分支持，無論錯與對，均有益於眾，蓋可剌激思考，有助認識．

閣下所為，是好是壞，今仍未知，當代八和主事人接招． (沉思)

Re: 789的CO探討上一層 ( No.8 )
日期：2007/06/11 00:00
留言者：789

789成人打錯字，唔好再轉載，但係可以網上論曲，因為都幾好玩，
唔好講是非，論曲鬥認叻也無妨，我就係靚仔一個，最鍾意玩嘢同認叻，
但係為咗認叻會搵更多資料，呢啲係習性，做人難，一定嚟一次〔阿立網上論曲〕，咁大家睇落都開心啲．
其實因為做嘢做到掹，八和主事人又俾人借啲二窒出劇本慢，其實呢啲係佢唔知，邊佪編劇出劇本唔慢，連杜sir都係咁，你敢唔敢鬧人丫，唐滌生都時不時要寫到演出前至派曲．
八和主事人話最好唔使同學生寫戲，本來以為抛咗個波出嚟，一開學就講話要寫，零七年頭開始分派執筆，都係既，學生點可以咁快，以前佢個學生都要成年寫一個戲．
唔好再講是非，做人難，你既然開得呢個欄，就請阿立〔網上論曲〕，講吓有乜見解，咁至係眾多網民想睇．
亦都係最有益同最有建設性．

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