 Re: 5月30日文化中心華韻会知音 ( No.15 ) |
日期：2007/07/03 22:31
留言者：朝雲
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大夫 前輩：
感謝關懷！
謹遵尊意，已將不相干之內容刪去！
粵曲迷 曲友：
聽 劉老師說過 鍾自強前輩唱《吟盡楚江秋》時約三十歲，唱《還琴記》時約六十歲，照此推算，大概是八十年代中後期所唱罷。
《一江春水》故事容後再說，先抄錄一小段樂理教材：-
「士工調」不等於「士工線」
「士工調式」即「梆子體系」，常用的曲牌包括有士工首板、士工倒板、士工滾花、士工煞板、士工中板、士工慢板、芙蓉中板、等等。「梆子體系」的曲牌都以「合尺」(C調) 為基調，在行腔及曲調之板面(前奏)、過門(間奏)的演唱中，都以「士、工」(低音6、 3) 兩音作主音旋律，唱腔節奏比較明快流暢。
而「士工線」即全段旋律唱低一個調 (降B調)；而以「合尺」(C調) 為基調之正線曲牌、乙反曲牌、梆子體系曲牌，間中亦會特別處理旋律，變低一個調以「士工線」(降B調) 唱腔，數拍之後回復原調。在同一曲牌內反覆變調，是粵曲的新嘗試。
以上摘錄自《劉艷華粵曲教材選集》
而 劉老師此次唱《一江春水》是全曲旋律唱低一個調 (降B調)。
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| Re: 5月30日文化中心華韻会知音 ( No.16 ) |
日期：2007/07/04 10:56
留言者：粵曲迷
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朝雲:
十分多謝您的解答 得益良多 請問 劉老師 有那幾首曲是獨唱 ? 那幾首是對唱 ? |
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| Re: 5月30日文化中心華韻会知音 ( No.17 ) |
日期：2007/07/04 14:16
留言者：Jose
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大家好, 多谢朝云曲友详细介绍刘老师对此曲的处理!
如前面 tsui 曲友所提到的不同唱者对同一曲可以结合自身的条件和体会而作出不同的处理和演译! 不同的唱腔设计和不同调式(如上述例子)都是其中一法。 就最近所见所闻、也提供一例:
“泣血蝶双飞”(梁汉威,区士贤) 曲中有一段 “蝶双飞” 就是借用红线女原唱曲, 而撰曲者则将之由子喉独唱(C调)改为平、子喉对唱(G调)。 可想见, 听来感觉效果是挺不同的。 某一位老师可能不太欣赏这一改动, 也鉴於一些女平喉同学于习唱低音时有些因难, 便决定将此段改回(C调), 但在实习过程中, 又发觉一些子喉同学在高音处有困难, 便决定将此段曲改为(降B调)演译。
谨列见闻, 以供参考, 如有错误请指正! 〈粤曲迷: 这跟刘老师因应人物心理、情绪而选用降B调演绎是不同的!〉
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| Re: 5月30日文化中心華韻会知音 ( No.18 ) |
日期：2007/07/05 00:03
留言者：朝雲
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呵呵！小妹近日學 陳冠卿前輩遺作《紅樓夢之探春遠嫁》也有類此情形，內中一段【禪院鐘聲】，老師最初屬意改為反線(G調)，但同學堂上練習時也要學正線(C調)唱一次、反線(G調)唱一次、士工線(降B調)唱一次，到最後全曲練習時老師還要考同學、總之要聽著老師打琴起甚麼調，同學們就要唱甚麼調。  老師說到正式操曲時、平、子喉先協調一下決定唱甚麼調然後跟拍和師傅們先說一聲就可以了，毋須改曲紙。  |
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| Re: 5月30日文化中心華韻会知音 ( No.19 ) |
日期：2007/07/05 00:33
留言者：朝雲
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Re: No 16
粵曲迷 曲友：
感謝垂詢！
劉老師之子喉獨唱，小妹推薦 王君如前輩撰《飲淚彈歌送漢卿》，詳見『請曲友介紹 王君如老師』之留言；
平、子喉對唱曲：推薦 林川撰曲，黃少梅前輩、劉老師唱《啼笑姻緣之送別》，星腔曲、17分鐘短短地，最啱小妹自己唱平、子喉；
劉老師 自撰子喉獨唱曲：推薦《忠烈帝女花》
如果唱子喉又想玩幾句平喉：推薦 劉老師 自撰子喉獨唱曲《紅娘遞柬》
劉老師 自撰平、子喉對唱曲：推薦《連理情誼》
如果女平喉喉又想玩幾句子喉：推薦 劉老師 改編平、子喉對唱曲《女駙馬》
咁雙平喉曲又有冇呢？剛剛新鮮出爐，將原本是蘇學士被貶嶺南、朝雲陪伴學士夜遊惠州西湖、悲天詠物之 劉老師 自撰平、子喉對唱曲《西湖亱誦詞》，彈性處理，准予蘇學士另約其他詩友遊湖之雙平喉版，咁我朝雲就大方d啦，俾機會俾其他詩友啦！ |
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| Re: 5月30日文化中心華韻会知音 ( No.20 ) |
日期：2007/07/05 02:40
留言者：大夫
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朝雲:
「降B調」不等於「士工線」. 我是不大相信這首二黃類的歌是用士工線拉的. 可否問問音樂師為什麼不用 正線? thanks.
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| Re: 5月30日文化中心華韻会知音 ( No.21 ) |
日期：2007/07/05 13:29
留言者：粵曲迷
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朝雲 真是十分感謝您的幫忙 使我更了解劉老師的歌藝 在求曲區不知可否有所述之歌曲呢?
有此要求!請不要見怪 謝謝!! |
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| Re: 5月30日文化中心華韻�悛冪� ( No.22 ) |
日期：2007/07/06 07:32
留言者：朝雲
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大夫 前輩：
小妹對著keyboard數過、對著五線譜key signatures數過，Bb比C低一度相信應該是沒有錯的，是嗎？如閣下所說「降B調」不等於「士工線」，如果是指甚麼甚麼「七平均律」或「十二分律」、甚麼441Hz等等問題，那已超出了小妹現階段理性認知能力及聽覺認知能力範圍以外，(小妹是音盲，唱曲唔士唔乙，大家有冇發覺呀？) 不若請 大夫前輩撥冗編製一個簡單的對照表，造福曲迷！
至於 大夫前輩提出的疑問，超出小妹認知能力範圍的問題我不會問，即使問了老師也不會答(因為講�W我都唔會明)，還是請 大夫前輩機緣巧合回港時親自問劉老師有關此次降B演唱《一江春水》之處理罷！
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| Re: 5月30日文化中心華韻会知音 ( No.23 ) |
日期：2007/07/07 08:11
留言者：Vincent
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朝雲姐姐,
小弟在粵曲幼稚園階段, 學習路途上有些迷網, 聽姐姐之言, 想請教一下:
是否唱子喉一定要學習劉艷華, 唱平喉就要學鍾自強、李向榮, 其他的都不值得花時間學, 花時間聽? (小弟有此一問, 因時常見姐姐對這三位前輩推崇備至)
如是者, 將來會否萬人劉艷華腔, 萬人鍾、李腔口? 好像當年大陸萬人紅線女腔一樣? 這個疑慮並非誇大, 因小弟聽鍾、劉的還琴記學習, 好自然就學了鍾的腔口, 我諗子喉一樣, 聽還琴記學習時, 一定不會用白雪仙的唱法, 一定會學劉艷華腔口的。
如有說得不對或聽來幼稚, 請多多包涵! |
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| Re: 5月30日文化中心華韻会知音 ( No.24 ) |
日期：2007/07/08 12:04
留言者：朝雲
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Vincent 兄您唔好咁樣考我啦！小妹不過係幼稚園K6咋！前面重有大把野要學架，小妹推薦劉老師、鍾前輩、李向榮，又怎麼會被非黑即白地理解成「其他的都不值得花時間學, 花時間聽」呢？我自己也有聽帶自學《幾度悔情慳》《胡二賣仔》《願為蝴蝶繞孤墳》《唐琬絕命詞》《錦江詩侶》等等曲，常聽的曲還有《再進沈園》《秋墳》《重上媚香樓》《竇娥寃》《檳城艷》等等，也間唔中有在網上公開分享學曲聽曲的點點滴滴，您冇睇到咩？下次再係咁，要 阿立兄規定曲友在網上發言前要先到「法住」上『思考方法』課、『成長思維學』課，先要學下基本邏輯先至得啦！
我自己學了五年多，一路一路睇到自己學到好多野、睇到自己的進步，才會向您推薦劉老師啦！小妹早前在友網曾作如此發言：小妹保證您絕對不會聽到小妹批評吾師及師祖(朝雲再補充：乃至其他唱家)！盍小妹聽曲著重聽值得欣賞、值得學習之處，小妹讀得書少，不太懂表達，記得 庆仔曲友說過一句「瑕不掩瑜」就記在心中！還有因於深植小妹心中之文化傳統：吾愛真理，吾尤愛吾師！
聽到「吾愛真理，吾尤愛吾師」，相信一萬人之中有9,999人也會以為小妹非理性、感情用事。如果您也是其中之一，先請您反思一下大家常說的「真理」「道理」「傳統」係點樣黎架呢？係咪天跌落黎架呢？定係前人經過好多好多代的努力，創造、嘗試、改良、累積、推廣、完善、再創造、不斷繼往開來、有所損益、承先啟後而成就得來的呢？咁多曲藝藝術家或以演唱或以教學方式分享自己的過來人經驗、展現畢生努力浸淫之成果、展現各自對「道理」「傳統」的體會，來學粵曲，先來學學中國文化之「敬」、「感激」，先說「情」再說「理」，如果有人以為學曲三五七年已然「真理」在手，足夠對前輩們指指點點，我也無話可說。
說「萬人一腔」之擔心，又是另一個純概念層次之假設性問題。如果在唱歌仔層次來說，紅線女、郭鳳女、蘇春梅、劉老師都是一樣唱紅腔，甚至乎首首粵曲不外乎都是梆簧啦、小曲啦，首首都係一樣添，好似西人睇中國人話個個都係一樣樣咁囉！但如果您真係有用心聽、細心聽清楚每個細節，唔好話紅、郭、蘇、劉唔一樣啦，即使同是 鍾自強前輩唱《還琴記》兩個不同的錄音版本 (小妹錄的盒帶版及 老樹曲友重新轉錄的雀仔版) 都分別好大啦；李向榮前輩《離鸞秋怨》《雲雨巫山枉斷腸》各有兩個錄音版本，唱法都好唔同；劉老師所唱《姑蘇晚詠》，不小心洗掉了開段兩句小妹，著我請網友幫忙從《西施晚詠》中駁番落去，我聽完之後話番俾老師聽士歹佬唔同，一首轟轟聲、一首收柔來唱，唔駁得埋喎。所以呀，小妹愚見，還是勿要再說「萬人一腔」這些想當然的空談了，您真係學得似至算啦。(一笑)
再說小妹聽曲著重聽值得欣賞、值得學習之細節，再來是聽現階段能學之細節 (要注意「想學」與「能學」是有現實上工夫節次上分別)，小妹也曾與 Vincent 兄分享過，小妹學曲五年、隨便開口唱一句曲也用了不下十種技巧，所以我聽曲好多野要聽、聽下名家點樣做各種各樣的技巧，基本包括如何提氣、發聲、發口、吐字、字頭腹尾、口腔動作、頓位、徐疾輕重吞吐、字重腔輕、字正腔圓、……，呢d基本功細節，無論您唱乜腔都要留意架啦，要擔心自己會不會被定型，不如擔心下自己的基本功有冇做好來得實際！以小妹短短數年聽曲經驗，以學好基本功、打穩基礎來說，聽劉老師、鍾自強前輩、李向榮前輩，是屬於最純最正的一類，照樣模仿也不會唱壞聲。(小妹也曾嘗過聽K學曲唱壞聲之苦果，唔覺意學到鍊住喉嚨，每次一聽到該段小曲前奏，喉嚨就自動收緊腫脹疼痛，要搵老師急救，老師就叫我唱埋平喉唱段、記住要放鬆喉嚨打開喉嚨，我就係咁樣開始唱平喉喇，所以唱平喉是小妹學唱子喉的附助練習。)
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| Re: 5月30日文化中心華韻会知音 ( No.25 ) |
日期：2007/07/08 12:46
留言者：老三
電郵：tamcomhk@yahoo.com.hk
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朝雲，咁欠善意既"請教"，妳都咁夠篇幅去解說，若非妳"法住"精神的發揚，實難達此修為。若如我等俗徒，早已X+Y燒其炮仗了...........。 |
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| Re: 5月30日文化中心華韻会知音 ( No.26 ) |
日期：2007/07/10 11:47
留言者：粵曲迷
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朝雲: 估不倒為一首曲調 引來這麽多的討論!! 真是預料不到 但對我來說是非常受用! 正如您的經驗和見識 我認同是要多學習多研究 那麽腔口和唱功一定有進步 而發展為自已的唱腔 每次去聽歌 很多唱口唱曲時 都用了自已的腔口去唱 但都表現不錯 相信很多表演者都希望如此 .....
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5月30日文化中心華韻会知音