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學曲筆記隨想
日期:2005/02/13 20:16
留言者:v

剛剛看完學曲筆記, 又想大發謬論了. (大笑) 也不知該放在那個題頁上.
一個有趣的現象: 我個人認為 彈奏者和初學唱者會比較喜歡簡譜, 因為音律節奏分明, 易於彈唱.
就如習書法一樣, 用九宮格 框住來寫, 一定容易掌握, 寫得不徧不倚的.

但粵曲是一個很有創意的曲種, 這正正是它比其他曲種 更為有魅力 可愛及可貴之處.
往往是彈奏者 追奏 唱者的腔, 故形成歌者有個人風格, 唱腔的設計也變化萬千, 創意無限!
如果用細緻的音符和節拍框實, 那就會變成千人一腔了; 再也沒有創意 風格可言; 再沒有什麼女腔, 芳腔, 薛腔, 新馬腔, B腔.........C.D.E腔等 出現了. 這豈不扼殺了其某程度上的藝術價值嗎!

同樣...絃樂 擊樂者亦然;
一個出色的樂者 也可在樂曲中 加插擊奏出 很多個人風格的花腔 使樂曲更加優美, 悅耳, 活脫, 動聽. 更能顯見其個人的身價及造詣.

所以 詳盡細緻的曲譜 可以是出色的歌者、樂者 的藩籠 笳鎖!
反觀書法亦然, 所有出色的書法篇章, 都是在沒有框框的白紙上筆走龍蛇, 舞字躍墨的.

粵曲之能夠引人入勝, 百聽不厭, 其中最大原因 應該是它擁有這個百變的特質了.
故此 工尺譜的存在價值與否, 相信是 值得我們好好去反思..和肯定!

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Re: 學曲筆記隨想 ( No.33 )
日期:2005/02/19 10:46
留言者:raymond

賢妹,遮照烤啦!明唔明解。

Re: 學曲筆記隨想 ( No.34 )
日期:2005/02/19 10:58
留言者:v

(大笑) (大笑) (大笑) 賢兄, 小妹明白!


我們脫題已經有多個篇章, 如要再談話調笑, 一定要返回 [ 曲友聊天室 ] 才行, 否則.... (大笑)
要立哥難做, 小妹也難辭其咎!

Re: 學曲筆記隨想 ( No.35 )
日期:2005/02/19 22:35
留言者:v

(表情4),

你就繼續有教無類啦! 雖然我哋係d 唔係好完美o既桃李.....你都春風化雨啦! (歡笑)
我成日耍嘴皮...小v知罪! (表情11) (歡笑) 你睇...我 d 英文仲未進步呀, 仲係一塌糊塗! (大笑)

Re: 學曲筆記隨想 ( No.36 )
日期:2005/02/23 11:02
留言者:老奀茄

(歡笑) (微笑) (大哭) (表情4) (大笑) (表情6) (表情7) (好!) (拍掌) (沉思) (沉思) (沉思) (表情11) (表情12) (拍掌)

Re: 學曲筆記隨想 ( No.37 )
日期:2005/02/23 11:09
留言者:老奀茄


拜讀大作有感﹔研究工尺好、簡譜好?各持己見、小弟之見﹕粵曲是國粹、
也是廣東傳统戲寶、既是傳统、為何要拋棄工尺而改用簡譜?那就非常複雜了!
我同意阿立兄所說「親切感」與「習慣」之外、加上互不「讓步」「互相抗拒」更甚者是有政治意味!看官可能以為我是某黨某派之政治家、非也!君不見立兄之說簡譜是六十年代後引入嗎?之後更大胆採用西洋樂和音伴奏、效果如何、•••
看官又記否六十年代的「文革」是怎樣踐踏廣東戲曲?!小弟身處其內!親眼所見、一箱箱戲服推落江河!目的也不外是要改「傅统」為「樣版」那末改工尺用簡譜是必然的了!這是「赤化」等於帶有政治意味喇!但是!香港藝人怎會接受?
就等於全國推行普通話,廣東中山人民、還是講廣東話、鄉土話、到現在官方電視台仍不斷勸諭家長帶頭教小孩講普通話•••扯遠了、但舉一反三,其言非謬!W 、 、 × 、 W 、
五生六 工六五生六五反六工– 尺工上 工六 生P五生 六–六五六工 尺工六
←──→←──→ ←-→ ←→ ←──→ ←──→
× 、 、
工六工尺 上生P五生五六 工六工尺 上乙上尺 工六工尺 上尺工六 工尺乙尺士
←──→ ←→←──────﹣→←──────── ────────→
以下畧去的士工慢板板面有二份一至十六份一拍、真不明立兄之「工尺譜衹有板位標記,但卻沒有如四份一拍或二份一拍等」又什么「優勝劣敗立見,是無可置疑」誰勝敗!一定要「斗争」到底嗎?再說工尺發音與廣東音之匹配,簡譜是不
能代替的、例如鼻音「吾」(仜)音「公」(工)音「高」(五)音等等簡譜是沒有的!
又說什麼「優勝劣敗」呢?
再說粵曲是很靈活的藝術、八份一以上拍子甚少有、試想一吓;五架頭加一把声
八份一拍拉一個腔後果如何?肯定(倒瀉籮蟹)!
总結一句、八份一拍以上少用、二份一四份一很普遍、(不曉寫例外)但我承認
寫工尺「門派」很多、参差不齊、有些甚至只有一堆工尺、全無符號(其實除底叮
底板外、還有用直線相連的二份一以上符號、或弧線相連、)這一類作品難怪立兄
說成「沒有如四份一拍或二份一拍等」這句話了!
最後﹕我極反對立兄「歴史潮流不可擋,所謂適者生存,汰弱留强」之說!
誰强誰弱何必争?(所謂適者生存)!莫非要工尺從此消滅?中國文化不可辱!
(右至左直寫、簡譜怎代入?)廣東戲宝不可掉(英語粵劇你睇過未?什么味道?)
小弟最終認為復古潮流也不可擋、何不挖掘祖先遺產、整理、發揚、猶勝排斥、
爭論吧!大家意見如何歡迎批評指正。
老奀茄2005,2,22

Re: 學曲筆記隨想 ( No.38 )
日期:2005/02/23 12:48
留言者:raymond

老奀茄這篇精彩文章好比當頭棒喝,寫得好!

(拍掌) (好!) (拍掌) (好!) (拍掌) (好!) (拍掌) (好!) (大哭) (大笑) (大哭) (大笑) (大哭) (大笑)

Re: 學曲筆記隨想 ( No.39 )
日期:2005/02/23 14:45
留言者:老奀茄

一看之下工尺、叮板、音符完全亂籠!更改如下;
W 、 、 × 、 W 、
五生六 工六五生 六五反六工– 尺工上一 工六 生P五生 六–六五六工 尺工六
一一 <一一> <一一> 一一一 一一 <一一> <一一> 一一一
× 、 、
工六工尺 上 生P五生五六 工六工尺 上乙上尺 工六工尺 上尺工六 工尺乙尺士

<一一一> 一ゑ一一–一>ゑ一一> ゑ一一一一一一一一一一一一一一一一>

始終唔聽使!叮板走埋一堆!邊位高手教下老人家!並多謝rAymond過獎了!交個朋友好嗎?

Re: 學曲筆記隨想 ( No.40 )
日期:2005/02/23 14:50
留言者:v

姑勿論見解的對錯....大夫都一樣好有心, 都有其深層次, 獨到的看法.

大家能夠提出更多觀點角度的見解, 讓一眾網友對此更加深了解, 更宏觀思考......
連日來的確是頁頁精彩, 意見精闢, 發人深省, 使我等獲益良多! (拍掌) (大笑)

Re: 學曲筆記隨想 ( No.41 )
日期:2005/02/23 14:43
留言者:sam

(表情6) (表情12)

Re: 學曲筆記隨想 ( No.42 )
日期:2005/04/29 13:04
留言者:關百江
電郵:baijiangguan@yahoo.com

各位前輩心聲, 真的頁頁精彩, 句句獨到, 不同角度之非凡見解, 發人深醒, 使後學者得益不少。謝謝 !

Re: 學曲筆記隨想 ( No.43 )
日期:2005/09/07 19:20
留言者:1010

各位好.
經常聽到簡譜
的好處.可惜我不懂看.讀小學時學過Do Re Mi Fa So
但係點都唔上腦.反而學工尺就明.
各位前輩.如果我想學簡譜.如何入門.

Re: 學曲筆記隨想 ( No.44 )
日期:2006/03/19 01:06
留言者:牛奶笛

敢問大夫 可曾唱過粵曲或京曲 是否身居國內多年

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