 Re: 有無唱錯中板 ( No.5 ) |
日期：2011/06/08 20:41
留言者：大海
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十字句中板板式
Ｘ、Ｘ、Ｘ（ＬＸ）、Ｘ--ＬＸ、Ｘ、Ｘ（ＬＸ）
----1----2-3-------------4--56-----7-8----9--10
Ｘ---------、--Ｘ---、--Ｘ（ＬＸ）--、--Ｘ---Ｌ------Ｘ---、--Ｘ-------、---Ｘ（ＬＸ）
---我原是隴-----西-----人--------適作長--安客---願折蟾宮桂------來伴玉瓶花。。
或試將西字推前半板,可能會有另一唱法,亦可說出懂曲式,可自我發揮,並非一是要加添不必要的雜物也,
再舉一例以證曲式之改變演唱方法,可變出之效果,
"昭君出塞"中乙反中板撰句:
Ｘ-----、Ｘ---ＬＸ（ＬＸ）---、------------Ｘ--Ｌ---------Ｘ、Ｘ---、--Ｘ--（ＬＸ）
--今曰去---天---涯---------他朝倩誰收我嘅白骨--怛難似蘇武---還鄉（腔）
希望多點人明白,創出多個派別也. |
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| Re: 有無唱錯中板 ( No.6 ) |
日期：2011/06/08 22:41
留言者：論理
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大海君:
本人對曲式的研究凡廿多年，對曲式的變化及運用略懂一二，從不敢評論前輩的是非，千萬不要誤會我硬來挑剔，你由始至現在，關於曲式提問的帖文，我都有看，知道你祇是求知討論，今次回應，就是因為任姐的名氣，怕你會受無窮盡的攻擊，並無惡意。總之，一板一叮，各師各法，隨心所欲，不管它! |
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| Re: 有無唱錯中板 ( No.7 ) |
日期：2011/06/09 20:27
留言者：大海
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前輩自有過人之處,我的知識也未至,只是作借鏡也.
多謝"論理"的提點,善惡自可分,心裏亦再次多謝,
本人從不去評曲的,因自己也是資淺也,
這次提出之中板問題,
起因是當初有被誤導之感覺,引身現今之發現,與他人分享或分釋矣.
也希望有人指出本人之觀點是對或錯,也給在此討論者的自行分釋也.
再次感謝
"論理"君
更希望有機會再指點,
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| Re: 有無唱錯中板 ( No.8 ) |
日期：2011/06/10 08:01
留言者：論理
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大海君:
以曲式論，任姐唱法無錯，但以本人有限的文學水平理解，詞意是難免有斟酌的地方，如果要做到兩全其美，試唱為
上合士(上合士)上工乙士合
Ｘ-----、-------Ｘ--- 、---------Ｘ（ＬＸ）
我原是 隴西------人----------
亦無不可，但根深柢固的東西，點滴都會得罪人，愚見就是愚見，勿見笑。 |
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| Re: 有無唱錯中板 ( No.9 ) |
日期：2011/06/10 13:07
留言者：論理
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-----上合士(上合士)上工乙士合
Ｘ-----、-------Ｘ-----、---------Ｘ（ＬＸ）
-----我原是----------- 隴西------人----------
電腦走位, 正確的叮板位應該是 原及隴 是叮位 |
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| Re: 有無唱錯中板 ( No.10 ) |
日期：2011/06/11 18:42
留言者：ming
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“我原是”三個字是虛字，隴西人才是正文。任姐用了古老的唱法。“隴 X 西人 X “
這都是從前常見的唱法，未必一定符合曲意。
可能是任姐這首歌太出名，引人注意。印象中一些七、八十年前的粵曲也有相近的例子。
紫釵記在1957年面世，而要到1966年才灌唱片，中間相隔了九年。這個唱片本的曲詞是經過一些文化界所修訂的，但任姐在唱片本仍沿用舊唱法，可見必有其因。
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| Re: 有無唱錯中板 ( No.11 ) |
日期：2011/06/11 19:26
留言者：大海
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表達一吓個人意是,不知對與否?
任姐在"紫釵記"時,曲藝已走進藝術裏,出口已成文了,
她在曲裏是用正式的南曲唱法"立有定式",
而在十字句中板板式中
Ｘ、Ｘ、Ｘ（Ｌ
----1----2-3------
為頭頓,而１與2之間的拍位,是可以用腔相連的,而任姐在唱時也用四聲之唱法,將隴字在拍位收音,隴為合口字,再接西字,而在西與人中間以腔法令其表達,其實她的歌藝相當高,且不變南曲之風,
其它改變唱法也可,但是以北曲之風去處理."死腔活板"
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| Re: 有無唱錯中板 ( No.12 ) |
日期：2011/06/11 23:24
留言者：論理
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前賢的慣常腔可借鑒，但時代不斷在變，好多事物都會無故變成---虛則實之，實則虛之，甚麼曲都係由人創作，由人唱，好難判斷對與錯，那管南曲北曲，能唱得街知巷聞的，就是好曲名曲，無需執著。紫釵記唱片版本曲詞的優美，雖是當年文化界所修訂，但亦要得到當事者虛心接受，才成好事。引經據典的曲式及唱法，不一定要翻版製造。保育粵劇粵曲的遺產，須要有心人團結共識，和平討論，培訓更多撰曲人才及有質素的表演者。網上網下的隱世高人多的是，才學淺的我，見諒。 |
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| Re: 有無唱錯中板 ( No.13 ) |
日期：2011/06/12 10:46
留言者：論理
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補充說明: 我知道隴西人是主位，又豈敢改動任姐的中板慣常唱法，帖文19所提出，未必是實際的可行唱法，虛擬假設而矣，請別認真，亦無心誤導。 |
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| Re: 有無唱錯中板 ( No.14 ) |
日期：2011/06/12 17:20
留言者：大海
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此為討論區,有錯也難免,誰人敢說全對呢?更何况是藝術之討論呢,各人有不同見解或假設,有時可因此而導出新理.
"論理"以上之虛擬假設並非不可成立,只是非任姐之處理法,如我是新人也不仿試吓,看效果是否不可接受也,當然不可強求的.
我在此提出任姐對此段之處理,是希望各人留意南曲之處理方法,取任姐對曲處理之長處,滲進其它曲裏,引以為用.
至於另一曲就是"紅線女"在"昭君出塞"中的乙反中板,她利用自己之音色、藝術修養及北曲之靈活法,而又不超越南曲之軌跡方法,把這一段乙反中板,每一句也不同拍位,處理去演活了這一首曲,也是我們可借鏡的.
如果因前人唱之曲就不可評,何來取其長以用之,但當然是不可強詞奪理喇.
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| Re: 有無唱錯中板 ( No.15 ) |
日期：2011/06/14 04:42
留言者：檀郎
電郵：hhwong555@yahoo.com.hk
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語義未完先作一頓，吊住她胃口，慢慢再唱完未遲。-- 眼前秀色可餐，不妨攤凍來吃是也。底板唱“西”字，固然花巧動聽些，但挑逗的趣味便弱了。任姐演繹的是個倜儻佻達到風流才子，如此處理，正合戲中語境。
有一種專門食住底叮底板的唱法，節奏的變化起伏較大，人稱“偷叮搶板”，紅線女是個中翹楚。 |
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| Re: 有無唱錯中板 ( No.16 ) |
日期：2011/06/14 10:54
留言者：LEN
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絕對同意ming的說法，隴西人才是正文，任姐唱法絕對正常，而且旋律自然，就算隴字之後過了一板才唱西人，曲意也沒問題，試問如果歌詞只有“隴西人”，而不是“我原是隴西人”，那個隴字不是還一樣放在同一位置嗎？ |
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有無唱錯中板