 Re: 粵曲線的種類 ( No.12 ) |
日期：2007/12/05 18:26
留言者：Connie
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泉兄,
那麼"乙反"和"乙反南音"是否正綫呢?是否很高音的呢? |
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| Re: 粵曲線的種類 ( No.13 ) |
日期：2007/12/08 18:41
留言者：泉
電郵：highwong@yahoo.com
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Connie,
乙反当然是正线的,乙反南音是否很高音就见人见智,看你拉什么腔!和看你唱C还是C# |
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| Re: 粵曲線的種類 ( No.14 ) |
日期：2007/12/08 23:53
留言者：Connie
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泉,
多謝!!  |
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| Re: 粵曲線的種類 ( No.15 ) |
日期：2007/12/08 23:57
留言者：Vincent
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泉兄,
這標題由我而出, 因當時初學唱曲, 實不明有關粵曲線(key)的情況。到如今還有不明之處。西樂器如鋼琴, 結他之類, 鍵與鍵之間, 或格與格之間, 音調距離最小可為一個半音, 要轉key非常容易, 例如 由C調轉為G 調, 祗要把C調的 G音作為G調的 DO就可以, 到了G調的 Ti 音就要#F。那麼在粵樂器可不可以有# 或b 音的位置, 即改變指法就可以轉線呢? 又如你說的士工線, 要降B, 不需要調弦可否做到? |
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| Re: 粵曲線的種類 ( No.16 ) |
日期：2007/12/09 02:01
留言者：泉
電郵：highwong@yahoo.com
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Vincent,
如果是拉弦樂器要玩# 或b 音絕對無問題, 如果是有品 (格) 的彈撥樂, 就要做點工夫, 例如揚琴就是靠推動調音滑輪來校半音, 如電阮或琵琶如果沒有某個半音便要多貼一個品 (格), 乙反音在一般中國樂器中是沒有這個格的, 所以必須在半音中還要多加一個品 (格), 當你下次在社團唱粵曲時留意一下這些彈撥樂, 你就會發現這個小小的秘密。 |
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| Re: 粵曲線的種類 ( No.17 ) |
日期：2007/12/09 12:23
留言者：秋田
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係呀, 老師都話琵琶要加半格, 否則出唔到乙反個種感覺, 我仲未搵到個半格, 未學粵曲前唔識留番爛左個琵琵既品, 搵過兩間, 一間話無, 一間又話要等。
又冇人可以明燈指路呢?
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| Re: 粵曲線的種類 ( No.18 ) |
日期：2007/12/09 23:31
留言者：泉
電郵：highwong@yahoo.com
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秋田,
方法很多,(1)去鸭寮街看看有没久琵琶,(2)用下面少用的格,如果不够高,两个粘一起,(2)用其它材料做一个
做的时候要慢慢试,把格磨到刚好的高度
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| Re: 粵曲線的種類 ( No.19 ) |
日期：2007/12/10 00:28
留言者：秋田
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𠗐, 鴨寮街買琵琶?我以為鴨寮街賣電器及電腦等 
搵日去睇下先。
唔該泉哥。 |
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| Re: 粵曲線的種類 ( No.20 ) |
日期：2007/12/10 00:29
留言者：Vincent
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泉兄,
謝謝。總算大慨明白。
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| Re: 粵曲線的種類 ( No.21 ) |
日期：2007/12/16 09:19
留言者：南音过客
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线的含义有两种:调(KEY);调性,即乐曲以什么音为骨干,什么音用得较多.广州张法纲著<粤曲写唱入门>、陈卓莹《粤曲常识》倾向于后者。我也赞同张、陈意见。举一个最简单的例子：合尺线的二黄、士工线的梆子、乙反线的南音，其音阶合士乙上尺工反（5671234）是相同的，棚面都知道这个简单的事实，我在学做棚面，所以也知道。合尺线与士工线的“上”音相同，合尺线的“上”音是C，泉兄却说士工线的“上”=降B，不知有何依据？
我认为，线的含义较笼统（泉兄可能因此对我的帖有些误会），为了不混淆，应加以明确，同时使用“线”和“调”两个概念，“线”以后专指调性，不含“调（KEY）”的意思。请大家斟酌是否合适。
粤曲一般用C、G两调，也可降低到降B、F，或升到D、A，就看演员的嗓子了。但其调式是不变的。
合尺线是指乐曲以合尺两音为主。比如小曲《小红灯》，里面合尺两音用得很多。士工线、乙反线、上六线类推。不同的线的感情色彩是不同的，如乙反线乙反用得多，显得悲伤。
合尺线一般用C调（近似而已），用于二黄、歌谣（南音、木鱼、龙舟、粤讴等）。
士工线一般用C调，用于梆子类。
乙反线：二黄、歌谣、梆子的子喉（或各行当通用唱法）的唱腔及过门改以乙反两音为主，最后一个音不变，即为乙反。一般也是C调。
上六（15）线：又称反线，一般用G调，将二黄、梆子的大喉改成G调来唱即可。当然，有的变化很大，如反线二黄与大喉二黄，其情调天差地别。线的命名可能跟高胡空弦有关。高胡空弦多定为GD，G调视作唱名中音15，又以15为骨干音，可能因此而命名为上六线。
为何又称为反线?可能是空弦唱名与C调的不同,故有此名。
C调将GD视作唱名低音5与中音2，即合尺两音。把空弦固定为GD，能奏出合尺线的二黄、士工线的梆子、乙反线的南音。所以我再强调一次：合尺线、士工线、乙反线一般都用C调。高胡空弦定为GD时，这三种线都把空弦当作合尺，即C调唱名低音5与中音2，这三种线的“上”音都是C而不是降B，不信者可以问棚面。广西南宁虽非粤剧之乡，却也有人到省港澳操琴为生，据说有的人曾给深圳的大老倌拍和，用的高胡是相同的。可见泉兄对“线”所下的定义并不一定完全准确。
至于"合尺线"和"士工线"相等于"二黄黄"和"梆子"这句话，并非我的原话，可能泉兄有所误会。
我与泉兄意见不一，但我敬他，愿能常相讨论。有的人风度就稍不如了。内地有人在网上说台湾人是SB（普通话“傻B”之意），我反驳说：台湾人是我们的同胞，有谁会将自己的父母兄弟姐妹称为SB？！说粗口逞一时口舌之快无助于祖国统一大业，却伤了同胞之情。香港是很发达，但也要有内地的支持才行。比如深圳河，就是内地主动向香港供水的，否则香港还不知是什么样子呢！发个帖子就被人叫什么BS，真不开心。内地有自然灾害如洪水时，也曾得到香港市民大力帮助，如果内地人叫香港人为SB，不知香港人做何感想？
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| Re: 粵曲線的種類 ( No.22 ) |
日期：2007/12/16 09:37
留言者：南音过客
電郵：HRM4376619@126.COM
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泉兄说的"线"(即西洋所说的"调"KEY)是有前提条件的吧？就是把高胡空弦固定为GD两音不变。把空弦当作尺五（简谱的26），那当然是F调了。
问题在于：粤剧只用C、G两调，因此只把高胡空弦当作C调的合尺（简谱的低音5和中音2）和G调的上六（简谱的15），这个尺五线F调有何用处？恭候指教。 |
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| Re: 粵曲線的種類 ( No.23 ) |
日期：2007/12/24 15:25
留言者：泉
電郵：highwong@yahoo.com
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看来南音过客兄对我的解释还不清楚,你说的"合尺"和"士工"是乐曲中的调式,跟高胡的定弦是没关系的,例如"士工慢板"的旋律中多用"士"和"工",高胡空弦定弦还是GD (正线合尺),"上"等于C,我说的"士工线"是把高胡定线为士工(空弦还是GD,但唱为士工,也即63),所以上音=降B,就是唱低了一个音,尺五线就是把高胡的空弦变为"尺五",GD唱尺五,所以"上"音就是F,所以尺五线就是F调.
不知道你为何说到香港,大陆,台湾的问题上??是否有人对你说了不尊重的话,那是不应该的!
如果你还是不明白,有机会见面我再解释给你听!
在者,我们现在的粤曲是用12平均律来伴奏的,只有在乙反的时候才用七律! |
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粵曲線的種類