有没有粤曲音乐师傅

有没有粤曲音乐师傅

日期：2005/10/27 06:59
留言者：山

我是因为玩乐器而接触粤曲。在座多是唱家，不知道有没有音乐方面的前辈，当然也包括击乐。请多指教！

Re: 有没有粤曲音乐师傅 ( No.19 )
日期：2005/11/02 00:53
留言者：Andrew
電郵：sycs168@biznetvigator.com

山兄，

平時用高胡伴奏粵曲時，則按個人喜好而定，並無固定標準，如能多用第二把位，因音頻較高之故，本人認為多用較能發揮帶領功用，再者，音變化亦較多、動聽，而高音更可突出激昂氣氛，總之，如能用上第三把更佳。

4指以上的一兩個音，你所說的亦未嘗不可，而本人較喜愛用二指下滑音或快跳技巧，此玩法較為生動，但須看曲情而定。以上乃本人看法，請各方前輩包涵。

另外多謝pinpin提醒。

(微笑)

Re: 有没有粤曲音乐师傅 ( No.20 )
日期：2005/11/05 03:47
留言者：大夫

山:
[...高胡玩粤曲时，除了一把外，用得最多的是哪个把位呢？而把位4指以上的一两个音，是否有时用伸指比较方便呢？]
把位和4指之用沒有一定的, 是看個人對樂曲的處理. 傳統把位我覺得不大適合, 我用得多的是滑指截把.

Re: 有没有粤曲音乐师傅 ( No.21 )
日期：2005/11/03 05:59
留言者：1010

多謝Andrew為我解答 (表情7)

Re: 有没有粤曲音乐师傅 ( No.22 )
日期：2005/11/04 07:26
留言者：山

多谢两位前辈的指教！也很多谢PINPIN！
ANDREW所说很有启发。通常在小提琴上，我喜欢1，3，5把这样换上去，2把是用得最少的。所以拉高胡也是用同样方法。如大夫所说，或者真的没有什么一定的，要多练多听，这就是金玉良言了。
各位不要怪我罗嗦，有这么一片好园地，我还想提很多问题呢。
听说在粤曲里，7音是偏低一点，而4音偏高一点（我的标准用12平均律吧）。请问这是在所有梆簧和小曲都是一样，还是单指南音或乙反曲调？我还知道，香港的师傅调扬琴，在正线乙音上方一个音不调上音而调一个偏低的乙音，请问是否很在必要这样调呢？

Re: 有没有粤曲音乐师傅 ( No.23 )
日期：2005/11/04 12:26
留言者：Andrew
電郵：sycs168@biznetvigator.com

山兄，

粵曲本身長久以來沿用七平均律玩奏，近廿多年來才採用十二平均律制式，相對之下，七均律7音較十二均律7音偏低，而4音則偏高，但出來之效果，七均律7及4音幽怨味濃，故一直保留，更成為粵曲一大特色，很多玩奏民樂同道不明所以。
其實此情況一般只用於乙反調式曲牌，例如：乙反南音、乙反中板、乙反二王及乙反二流等，不涉及士工慢板，除非特別安排則作別論，一些小曲如：昭君怨、雙聲恨及梨花滲淡經風雨等，則必須以七均律玩奏，否則聽來十分礙耳，以上純本人個人理解，方前輩多多包涵﹗ (微笑)

Re: 有没有粤曲音乐师傅 ( No.24 )
日期：2005/11/04 10:08
留言者：pinpin

AndrewSiFu (好!) (好!) (好!) (好!) (好!) (好!) (拍掌)

Re: 有没有粤曲音乐师傅 ( No.25 )
日期：2005/11/05 18:52
留言者：peggy

andrew：

我初學的，想請問如果我隻手真係好細，成日都覺得手指唔夠長，真咪可以將生口移低d ? 請問什麼是保留指?我唔係好明? 有什麼方法可以練好音準?係咪要對住調音器拉? 咁應該調咩調? (歡笑)

Re: 有没有粤曲音乐师傅 ( No.26 )
日期：2005/11/06 11:32
留言者：Andrew
電郵：sycs168@biznetvigator.com

peggy:

如真正如你所說手太小的話，將生口稍為下移未嘗不可，但我始終覺得是心理作祟而已。
保留指問題：如拉正線士乙士時，一指先按士音，二指隨按乙音，此時一及二指應按着絃線，一指繼續保留，二指離開，這便是保留指基本技巧。
練好音準須要耐心及長期自我段練，例如多做音階及長弓練習，多聽有關音樂聲帶，如正隨老師習，則按老師指示做有關基本練習，很多嚴格老師要求新學員於初期最少上三個月至半年淨拉音階課堂，以打好學生音準及聴音基礎，用調音器只是最後選擇。

Re: 有没有粤曲音乐师傅 ( No.27 )
日期：2005/11/06 12:40
留言者：山

ANDREW兄：
你说的七均律很有意思。我因为接触粤曲时间不长，没有听说过七均律。按照字面的意思，是不是在一个8度内，平均分七个音就是七均律呢？我记得以前玩的古老秦琴，不管是正线反线，都是那几个音，可能就是七均律的音了。也可以解悉4，7音与12平均律不同的原因。
但我同时有一些问题不明白，七均律的七个音之间的距离是否绝对平均呢？如果是平均的话，又如何能够构成调性呢？（例如在12平均律中抽出6个完全相等的全音C，D，E，＃F、＃G、＃A来弹奏，就没有调性感觉）。
按我看的一些书说，最早的律制是纯律与5度相生律。两种律制所产生的各音频不尽相同。纯律的产生是根据一条弦不同等分处的自然泛音。5度相生律是在一个音的基础上按上下纯5度不断延伸产生的音。它们的共同点是，所产生的音阶中都有半音关系，而这些半音关系，才能构成所谓的调性。所以我估计，虽然叫七均律，但或者其中的七个音的距离不会很平均的。请指教。

Re: 有没有粤曲音乐师傅 ( No.28 )
日期：2005/11/06 16:23
留言者：Andrew
電郵：sycs168@biznetvigator.com

山兄，
對，七均律音與音之間距離是絶對相等的。但請不要將當今這些具學術理論套於這古老地方戲劇身上，請觀相傳粵劇乃源於明朝並從崑劇演變出來之副產品；本身廣東人没有自身傳統音樂，其實你只要稍加留意及研究，不難發現很多樂章或樂譜乃從外處偷借來用而發展至今。
須知粵曲本身就只有正線，反線亦乃因唱腔隨而衍生，當中亦只用七均律玩奏，無半音概念，故當時正線乙、反兩音實相當於當時反線工、乙兩音，如以胡類說明，根本就無指位分別。
以前古老戲班是有分梆子及皮黃戲兩戲種，整齣戲只能出現梆子或皮黃其中一種同類調式曲牌，後期才採納兩者同時並用。
甚麼士工線、尺五線、反生線等，其實乃西洋樂產品，自粵曲引入西洋樂器後，這些甚麼線才逐漸慢慢出現，已故尹自重及王粵生等名師乃當中表表者，更影响至今，現時音樂樂師如不能玩奏四至五個線調，根本就談不上是合格樂師，亦追不上現時步伐，最後只有被淘汰。
以上只屬本人淺見，請各方多多包涵包涵。 (微笑)

Re: 有没有粤曲音乐师傅 ( No.29 )
日期：2005/11/11 19:33
留言者：山

ANDREW兄：
旧粤剧用七均律，那真是很有意思的。须知道十二平均律是人工律制，只用在钢琴上，为了顾及在固定音位上可以演奏24个调。在弦乐演奏上是不能用十二平均律的。而两者一起演奏时，虽然在律制上有小小差别，但不会有不和诣的感觉。
我想说的是，如此严谨的西洋音乐，尚且可以容忍这律制上的差别，而相对灵活性较大的粤曲，是否就一定要对那个偏高的4音和偏低的7音这样的严格要求呢？或者在乙反调中，如果一定要偏低的7，就用个降7音，行不行呢？
另外还想问一下，听说南音原来是来自福建的。现在福建一些地区每年都有专为南音而设的节日。我还没有听过这些福建南音。你知道吗？

Re: 有没有粤曲音乐师傅 ( No.30 )
日期：2005/11/13 12:14
留言者：Andrew

山兄，

恕本人不同意閣下見解，本人覺得不是西洋樂包容了粵曲，而是粵曲容了洋樂，鋼琴是沒有七均律的7及4音，如一場鋼琴與中樂團合奏雙聲恨等乙反調小曲，閣下可能覺得沒有不和諧感覺，皆因他們全是用十二均律來合奏，但你何曾見有粵劇演出時有鋼琴伴奏。
七均律是粵曲中之特色，本人覺得不能用#及b的概念套於乙反調身上，故你說的本人絶對覺得是不行。
恕本人學淺，從未聽聞南音是沿自福建，本人估計此南音不同彼南音，只是名字叫法一樣而已。

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